Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Обо всем > Общие вопросы > Бытовые вопросы


Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 19.06.2020, 00:30   #1 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Нож из стамески Бахо?

Доброго вечера, камрады. При укладке пола пришлось вручную выбирать "хвосты" на лагах после выведения по уровню. Электрофуганком к стене вплотную не подлезешь, только вручную. Пользуя стамески еще с пубертантного периода, решил попробовать облегчить себе жизнь и прикупить что-то запредельное. Из "эдакого" у нас доступен Бахо (Сандвик бул поглощен почти тридцать лет назад, теперь все Бахо). Дорогущая, сцуко, но рискнул. Сегодня опробовал. Со всяким металлом работаю больше 30 лет. Видел стали от которых стружка была подотчетная, возвращали, чтобы шпион не увез за бугор... Такого металла, как на этой стамеске на видел нигде. Опробовал сегодня, постепенно срубил вместе с телом лаги 4 сучка в качественной сосне (срубал 20 мм по высоте, несколько заходов). Сучки в сосне, кто работал - это жесть, садятся стамески даже из Х12М. Или загибает кромку, или крошится. Бахо, такое ощущение, что из чехла не доставал, не то, что кромка не выклошилась, не погнулась - оно даже заточку не потеряло, состояние покупки. Вообще, признаков работы ноль. После прохождения 4-х сучков по три раза... Кто понимает, чего это стоит... Сталь полирована, какой-то темный отлив по цвету. Такой работы я еще не видел, дорого, но денег своих точно стоит
Так вот вопрос. Условия работы стамески даже более тяжкие, чем у ножа, не полочника, а "верного, надежного товарища". Там и кромка, и прочногсть на излом. Кто-то пробовал перековать стамеску Бахо (серия 434) на клинок? В описании заявлена стойкость к коррозии, однозначно высоколегированная сталь. Что с ней будет после ковки, интересно? Шведы состав даже приблизительно не рассекретят, даже не скажут, какой тип стали, чтобы понять закалку... Минимальная цена експеримента 20 баксов, и то, если не получится, будет не понятно - то-ли режим ковки провтыкал, то-ли перегрел с перестройкой структуры, то-ли ее в жидкий азот после ковки совать нужно... Кто-то пробовал? Сталь какая-то инопланетная, я аж возбудился...
ПС Угол заточки у них непривычный, полчаса мудохался, так и не понял как провести чтобы ровненько, по нашему стандарту выбивает из дерева... Но там х.з., врубался в сучки и свили на вылет в торец. Качественные советские сразу потеряли кромку, при первых ударах
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
AlexGrom (19.06.2020)
Старий 19.06.2020, 01:34   #2 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Shel
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Днепропетровск
Карапь: П-4
Дописи: 11.089
Сказал(а) спасибо: 5.922
Поблагодарили 8.314 раз(а) в 2.740 сообщениях
Типово Re: Нож из стамески Бахо?

Ну сомневаюсь чтобы у нас были мастера по изготовлению ножей мабуть тебе в другой форум писать надо.
Имхо - вариант вероятности успеха этого мероприятия весьма невысок...Но если очень чешется - а вдруг...
__________________
34-й богатырь...
Shel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.06.2020, 01:42   #3 (permalink)
Модератор
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Стольный град
Карапь: маломерные и не только
Дописи: 24.716
Сказал(а) спасибо: 20.947
Поблагодарили 9.433 раз(а) в 2.518 сообщениях
Типово Re: Нож из стамески Бахо?

по поводу стали тоже был удивлен ...после приобретения в том году для походных условий бюджетного ножичка Cold Steel Finn Bear 20PC...

классическая почти финка с круповской стали лезвием ...с ценой чуть больше двадцати баксов

песня а не ножик бриться можно достав из коробки...

главное девочкам в руки не давать, а то на кухне сразу приживается

потом глянул видосы в ютубе и понял что не зря удивлялся универсальный и отличный режик для рыбацкоохотничьих походеньок...

http://www.youtube.com/watch?v=llhzgKgYMQw
https://www.youtube.com/watch?v=RW7KrC7EO5U

Востаннє редагував AlexGrom: 19.06.2020 о 01:52.
AlexGrom зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.06.2020, 03:02   #4 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Нож из стамески Бахо?

Ну, может кто-то пробовал эту сталь перековать? Вопрос на попробовать, стамеска 8 мм - примерно 400 гривен. Если прокатит - это будет НОЖ. Не жабокол, обычный рабочий "якут". Появятся деньги - рискну. Проблема в том, что из термички имею только сраный СНОЛ до 1000С, а такое расковывать, чтобы не выжечь углерод, нужно в горне. Но там сталь вообще нечто, кто работал стамесками, поймет - на сучках заточка не страдает вообще, стамеска их не замечает... Даже вырубает без сколов, чуть упора ес-сно прибавляется, но ничего не рвет и не поднимает лезвие вверх...
ПС Добавлю - у стамески условия работы очень жесткие. Кроме стойкости кромки большие нагрузки на излом. Были попытки слепить стамеску из быстрореза, ломалась легко. и кромка крошилась. Причем, там сталь не должна держать на кромке высокие температуры, в этом плане даже легче, чем нож рубанка, у которого кромка заметно перегревается, особенно на твердых породах. Подшипники, рессоры, клапана - все отдыхает. Как пример советские стамески. Были древние с черными ручками и позже в продажу пошли с белыми пупырчатой поверхностью. Что из них Ленинград и Сестрорецк - х.з. Черные не очень хорошо держали кромку, но это намного лучше, чем всякие Топексы, примерно уровень S&R пятилетней давности (сейчас качество этого бренда изговнялось). Они не ломались, кромка сминалась, но тело оставалось целым. Те, что с белыми рукоятками, на сучках по кромке особо не загибались, слегка выламывалась кромка. Но при попытке сковырнуть дерево в глухом пазу белые часто ломались. Я почему так возбудился, повторяюсь - работа стамески воспроизводит самые жесткие режимы работы ножевого клинка. То, что увидел, очень впечатлило...
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...

Востаннє редагував Ярослав JK: 19.06.2020 о 03:30.
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (19.06.2020), Евгений (Киев) (19.06.2020)
Старий 19.06.2020, 07:37   #5 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для metalworker
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Обь-1 ЗиЧ Yamaha F20
Дописи: 1.256
Сказал(а) спасибо: 603
Поблагодарили 833 раз(а) в 333 сообщениях
Типово Re: Нож из стамески Бахо?

Здесь посмотри заготовки. Что нибудь порошковое и прибудет счастье.
https://knifesteel.com.ua/g27332427-...ki-dlya-nozhej
metalworker зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.06.2020, 17:05   #6 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Нож из стамески Бахо?

Спасибо, порошковое не хочу. Держал в руках, не понравилось. Лезвие в "бритву" не согнать, кромка хрупкая. Мне обычный нож рабочий нужен, с тонким лезвием. Вот и есть вопрос, как бы со стамеской на что-то похожее не нарваться. А кромку она держит так, что до сих пор не видел подобного, хотя режущего инструмента и не инструмента попользовал очень много...
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.06.2020, 17:18   #7 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для metalworker
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Обь-1 ЗиЧ Yamaha F20
Дописи: 1.256
Сказал(а) спасибо: 603
Поблагодарили 833 раз(а) в 333 сообщениях
Типово Re: Нож из стамески Бахо?

Цитата:
Допис від Ярослав JK Переглянути допис
. А кромку она держит так, что до сих пор не видел подобного, хотя режущего инструмента и не инструмента попользовал очень много...

Ну так попробуй с краешку где нибудь на точиле, по искре хоть посмотреть на что похоже.
metalworker зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.06.2020, 17:35   #8 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Shel
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Днепропетровск
Карапь: П-4
Дописи: 11.089
Сказал(а) спасибо: 5.922
Поблагодарили 8.314 раз(а) в 2.740 сообщениях
Типово Re: Нож из стамески Бахо?

Цитата:
Но там сталь вообще нечто, кто работал стамесками, поймет - на сучках заточка не страдает вообще, стамеска их не замечает.

Надо гвоздик попробовать
__________________
34-й богатырь...
Shel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Влад (20.06.2020)
Старий 19.06.2020, 22:52   #9 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для metalworker
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Обь-1 ЗиЧ Yamaha F20
Дописи: 1.256
Сказал(а) спасибо: 603
Поблагодарили 833 раз(а) в 333 сообщениях
Типово Re: Нож из стамески Бахо?

Цитата:
Допис від Shel Переглянути допис
Надо гвоздик попробовать

Гвоздь это не показатель, нужно попробовать бумагу порезать или табак.
metalworker зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2020, 08:03   #10 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Влад
 
Псевдо: Влад
Звідки Ви: Киев
Карапь: МКМочка
Дописи: 7.309
Сказал(а) спасибо: 4.885
Поблагодарили 7.373 раз(а) в 1.486 сообщениях
Типово Re: Нож из стамески Бахо?

Цитата:
Допис від metalworker Переглянути допис
Гвоздь это не показатель, нужно попробовать бумагу порезать или табак.

Пеньковая веревка - лучший тренажер.
__________________
Завжди Вам раді!
lodka-steklo-tuning.com.ua
Влад зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.06.2020, 18:52   #11 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Нож из стамески Бахо?

На точиле искру посмотрю, попробую и гвоздь (без шуток), обязательно. Пусть сначала затупится до необходимости переточки. Ради любопытства издеваться над инструментом за такие деньги жаба давит . Бумагу и табак примерно, как опасная бритва берет, с поправкой на угол (все-таки стамеска). Непонятно острая, такой кромки даже в лезвиях шлифтиков не видел. Сядет (надеюсь, что ждать придется долго , буду пробовать плотно, тем более, что угол заточки мне не привычен, проще переточить, чем переучиваться. Пеньковая веревка рубится намного проще добротного сучка в сухой сосне, не верите - попробуйте. И вообще, откуда этот тест на веревку? Порезать ее поступательным движением одна заточка, разрубить - другая. Тот же самый нож будет показывать разные результаты при разной заточке. Тем более речь идет не о жабоколе в стиле двуручного меча, обычный рабочий ножик типа якутского. Хороший якут сделать очень проблематично
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...

Востаннє редагував Ярослав JK: 20.06.2020 о 18:55.
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
AlexGrom (20.06.2020)
Старий 20.06.2020, 23:28   #12 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Псевдо: Petrovich
Звідки Ви: берег р.Десна, Жавинка, Чернігів
Карапь: КРИМ
Дописи: 5.711
Сказал(а) спасибо: 3.155
Поблагодарили 3.188 раз(а) в 1.223 сообщениях
Типово Re: Нож из стамески Бахо?

Цитата:
Допис від Ярослав JK Переглянути допис
проще переточить

Есть опасения, если нет заточного станка, можно перегреть кромку.
Уверен долго на камушке точить не будете, пытаясь получить максимум на карбороме.
И второе, ещё неизвестная технология изготовления может предполагать прикалку
после заточки. Невыгодно с точки зрения производства греть всё лезвие, проще
только рабочую зону.
имхо
P_Petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Ромчик 777 (21.06.2020)
Старий 21.06.2020, 10:51   #13 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Нож из стамески Бахо?

Откуда такая уверенность? Столярным инструментом пользуюсь давно и точу его сам, если понимаете о чем я
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.06.2020, 12:02   #14 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: игорь
Звідки Ви: прилуки
Карапь: крим
Дописи: 2.520
Сказал(а) спасибо: 1.644
Поблагодарили 1.439 раз(а) в 439 сообщениях
Типово Re: Нож из стамески Бахо?

Тоже такої думки,як Петрович.Може бути,що ріжучу кромку закалили після обробки.А взагалі,в темі виговлення ножа з даної стамезки думаю утопія,тому що ви почнете обробку і всі процеси обробки металу порушаться,і маю великий сумнів,що зможете їх відновити в кінцевому виробі,ножі.
милка 1970 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.06.2020, 12:21   #15 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Нож из стамески Бахо?

В стамесках не прикаливается зонально кромка, так же, как стамеска не делается биметаллической. По крайней мере в этой ценовой категории. Этот инструмент рассчитан на десятки лет работы (в буквальном смысле) с многократными переточками. Что там за сталь пока не известно, потому не будем гадать. Можно на анализ отдать, за бутылку сделают. Но нафига это? Достаточно определить группу стали. В первую очередь посмотреть искру на точиле.
Камрады, я умею работать с металлом, не стоит отговаривать просто поинтересовался - кто-то конкретно эту байду "разбирал", есть опыт общения?
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.06.2020, 23:04   #16 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Псевдо: Petrovich
Звідки Ви: берег р.Десна, Жавинка, Чернігів
Карапь: КРИМ
Дописи: 5.711
Сказал(а) спасибо: 3.155
Поблагодарили 3.188 раз(а) в 1.223 сообщениях
Типово Re: Нож из стамески Бахо?

Цитата:
Допис від Ярослав JK Переглянути допис
Откуда такая уверенность?

Цитата:
Допис від P_Petrovich Переглянути допис
имхо

P_Petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2020, 03:08   #17 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Нож из стамески Бахо?

Петрович, оспаривать не буду в силу имеющегося мнения
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2020, 13:17   #18 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Псевдо: Petrovich
Звідки Ви: берег р.Десна, Жавинка, Чернігів
Карапь: КРИМ
Дописи: 5.711
Сказал(а) спасибо: 3.155
Поблагодарили 3.188 раз(а) в 1.223 сообщениях
Типово Re: Нож из стамески Бахо?

Я и не спорю. Фабрика "KIRSCHEN"
Закалка, нет и половины длины.
Неэкономически да и незачем закаливать всю длину.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  01.jpg
Переглядів: 161
Розмір:  95,3 КБ
ID:	163763  
P_Petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.06.2020, 01:36   #19 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Ярослав
Звідки Ви: Киев
Карапь: Крым
Дописи: 3.675
Сказал(а) спасибо: 1.409
Поблагодарили 2.857 раз(а) в 1.080 сообщениях
Типово Re: Нож из стамески Бахо?

Согласен. Возле ручки перекалить - можно сломать при работе. Но оно калится? Калится. Кромку держит? Держит, да так, что не видел ничего подобного. Камраду, который торгует "эдаким" инструментом, дорогим, и балуется столяркой, описал результаты испытаний. Не поверил, стаж столяра побольше моего, тоже не видел ничего подобного. Буду ждать переточки, в принципе, камрад предложит сделать количественный анализ состава, но жалко, нужно кусок отпилить. На переточке станет понятно что это, сталь или порошок, там и будет принято решение...
__________________
Карантин только оттягивает неизбежное...
Ярослав JK зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
AlexGrom (25.06.2020)
Старий 24.06.2020, 06:29   #20 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для metalworker
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Обь-1 ЗиЧ Yamaha F20
Дописи: 1.256
Сказал(а) спасибо: 603
Поблагодарили 833 раз(а) в 333 сообщениях
Типово Re: Нож из стамески Бахо?

Что то 9Х5 скорее всего там с правильной термообработкой , и может быть эта сталь с ЭШП , простой хим анализ этого не покажет, микроскоп нужен и спец со специфическими познаниями.
metalworker зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (25.06.2020), Shel (24.06.2020)
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.



Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:52.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0