Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Электрика и электроника > Навигация и связь


Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 12.10.2020, 10:39   #1 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: yevgen
Звідки Ви: kiev
Карапь: finval 505, mercury efi 100 ct
Дописи: 345
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 107 раз(а) в 45 сообщениях
Типово Как совместить курс и направление?

Здравствуйте,

Прошу прокомментировать прав ли я.
Насколько понимаю у меня направление по оси судна и курс по GPS? см. фото..

Если так то как совместить их? т.к. они практически все время идут вразнобой .... насколько я прав или не прав?

синяя и красная

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  изображение_viber_2020-10-11_09-07-24.jpg
Переглядів: 231
Розмір:  459,9 КБ
ID:	165128
esavchenko зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.10.2020, 11:21   #2 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Игорь
Звідки Ви: Киев
Карапь: UMS-410 DC TT+Merc 30CT 4T
Дописи: 761
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 248 раз(а) в 145 сообщениях
Типово Re: Как совместить курс и направление?

Цитата:
Допис від esavchenko Переглянути допис
Здравствуйте,

Прошу прокомментировать прав ли я.
Насколько понимаю у меня направление по оси судна и курс по GPS? см. фото..

Если так то как совместить их? т.к. они практически все время идут вразнобой .... насколько я прав или не прав?

синяя и красная

Долучення 165128

А есть фотка когда вы идете на север... ?
У вас поинт1?
mig29 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.10.2020, 11:27   #3 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Andrey
Звідки Ви: Киев
Карапь: в планах
Дописи: 516
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили 349 раз(а) в 146 сообщениях
Типово Re: Как совместить курс и направление?

Цитата:
Допис від esavchenko Переглянути допис
Здравствуйте,

Прошу прокомментировать прав ли я.
Насколько понимаю у меня направление по оси судна и курс по GPS? см. фото..

Никак. Бывают, конечно, практически идеальные условия в которых они совпадают.
Lomakin зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.10.2020, 11:50   #4 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: yevgen
Звідки Ви: kiev
Карапь: finval 505, mercury efi 100 ct
Дописи: 345
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 107 раз(а) в 45 сообщениях
Типово Re: Как совместить курс и направление?

Цитата:
Допис від mig29 Переглянути допис
А есть фотка когда вы идете на север... ?
У вас поинт1?

да поинт 1 ... на север фотки нет ((

столкнулся давно с этим но как то не заморачивался ... позавчера идя по приборам понял что это совсем не удобно

вроде в настройках поинта есть смещение по градусам? туда копать?
esavchenko зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.10.2020, 11:50   #5 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Игорь
Звідки Ви: Киев
Карапь: UMS-410 DC TT+Merc 30CT 4T
Дописи: 761
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 248 раз(а) в 145 сообщениях
Типово Re: Как совместить курс и направление?

Цитата:
Допис від Lomakin Переглянути допис
Никак. Бывают, конечно, практически идеальные условия в которых они совпадают.

Хм... линию компаса hdg и cog нельзя совместить?
mig29 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.10.2020, 11:51   #6 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: yevgen
Звідки Ви: kiev
Карапь: finval 505, mercury efi 100 ct
Дописи: 345
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 107 раз(а) в 45 сообщениях
Типово Re: Как совместить курс и направление?

Цитата:
Допис від Lomakin Переглянути допис
Никак. Бывают, конечно, практически идеальные условия в которых они совпадают.

иными словами я не одинок в проблеме?
esavchenko зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.10.2020, 11:55   #7 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Игорь
Звідки Ви: Киев
Карапь: UMS-410 DC TT+Merc 30CT 4T
Дописи: 761
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 248 раз(а) в 145 сообщениях
Типово Re: Как совместить курс и направление?

Цитата:
Допис від esavchenko Переглянути допис
да поинт 1 ... на север фотки нет ((

столкнулся давно с этим но как то не заморачивался ... позавчера идя по приборам понял что это совсем не удобно

вроде в настройках поинта есть смещение по градусам? туда копать?

Ну картина для диагностики не полная... я бы начал проверку с проверки наличия эл.-магнитный помех на поинт1. Не знаю как точно в лоренсерах, в Хамминберд очень часто при движении данные линии могут быть совмещены - наложены друг на друга.
mig29 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.10.2020, 11:57   #8 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: yevgen
Звідки Ви: kiev
Карапь: finval 505, mercury efi 100 ct
Дописи: 345
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 107 раз(а) в 45 сообщениях
Типово Re: Как совместить курс и направление?

Цитата:
Допис від mig29 Переглянути допис
Ну картина для диагностики не полная... я бы начал проверку с проверки наличия эл.-магнитный помех на поинт1. Не знаю как точно в лоренсерах, в Хамминберд очень часто при движении данные линии могут быть совмещены - наложены друг на друга.

разве если есть помехи - то линия не "плясала" бы? я вижу четко гуляние .

а какая нужно полная картинка для диагностики?
esavchenko зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.10.2020, 12:08   #9 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Andrey
Звідки Ви: Киев
Карапь: в планах
Дописи: 516
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили 349 раз(а) в 146 сообщениях
Типово Re: Как совместить курс и направление?

Цитата:
Допис від esavchenko Переглянути допис
иными словами я не одинок в проблеме?

Проблема это если на скорости под 50кмч в идеальных условиях и с идеальной лодке имеем постоянный разлет между ними градусов в 5-10.
Выключите линию курса. Нафиг она нужна?
Курс это вектор, рассчитывается программно по координатам. В целом чем ниже скорость тем больше разлет. В статике вообще полный бред на экране.
Lomakin зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.10.2020, 12:09   #10 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Игорь
Звідки Ви: Киев
Карапь: UMS-410 DC TT+Merc 30CT 4T
Дописи: 761
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 248 раз(а) в 145 сообщениях
Типово Re: Как совместить курс и направление?

Цитата:
Допис від esavchenko Переглянути допис
разве если есть помехи - то линия не "плясала" бы? я вижу четко гуляние .

а какая нужно полная картинка для диагностики?


Вот такой тест проведите...

https://www.youtube.com/watch?v=SUEbZ2QqD54

Если все как тут.. то есть помеха и нужно менять место установки поинта.
mig29 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.10.2020, 12:13   #11 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Sergey_Kiev
 
Псевдо: Sergey
Звідки Ви: Kiev
Карапь: Всяческие, работа такая
Дописи: 1.076
Сказал(а) спасибо: 497
Поблагодарили 1.404 раз(а) в 391 сообщениях
Типово Re: Как совместить курс и направление?

Цитата:
Допис від esavchenko Переглянути допис
Если так то как совместить их?

ніяк
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94...B4%D0%BD%D0%B0
Sergey_Kiev зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.10.2020, 12:59   #12 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.403
Сказал(а) спасибо: 3.117
Поблагодарили 17.550 раз(а) в 6.199 сообщениях
Типово Re: Как совместить курс и направление?

Цитата:
Допис від Sergey_Kiev Переглянути допис
ніяк
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94...B4%D0%BD%D0%B0

Дрейф здесь точно ни при чем.
Но совместить глобально не получится никогда.
На время, особенно при движении по прямой, они будут совпадать.
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
mig29 (12.10.2020)
Старий 12.10.2020, 13:27   #13 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Andrey
Звідки Ви: Киев
Карапь: в планах
Дописи: 516
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили 349 раз(а) в 146 сообщениях
Типово Re: Как совместить курс и направление?

Цитата:
Допис від mig29 Переглянути допис
Хм... линию компаса hdg и cog нельзя совместить?

Они могут совпасть. Но зачем их совмещать? У них разные функции.
Lomakin зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.10.2020, 14:04   #14 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Игорь
Звідки Ви: Киев
Карапь: UMS-410 DC TT+Merc 30CT 4T
Дописи: 761
Сказал(а) спасибо: 233
Поблагодарили 248 раз(а) в 145 сообщениях
Типово Re: Как совместить курс и направление?

Цитата:
Допис від Lomakin Переглянути допис
Они могут совпасть. Но зачем их совмещать? У них разные функции.

Задающий вопрос на каком-то этапе понял что hdg и cog у него никогда не совпадают, хотя при движении на скорости они должны пытаться накрывать другу друга... если этого нет значит на компас есть помеха...а если есть помеха, то выставиться четко на судака уже будет сложнее, точнее не будет четкого понимания на какой азимут делать заброс.
mig29 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.10.2020, 15:24   #15 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Sergey_Kiev
 
Псевдо: Sergey
Звідки Ви: Kiev
Карапь: Всяческие, работа такая
Дописи: 1.076
Сказал(а) спасибо: 497
Поблагодарили 1.404 раз(а) в 391 сообщениях
Типово Re: Как совместить курс и направление?

Цитата:
Допис від stp Переглянути допис
Дрейф здесь точно ни при чем

ну да, ну да...
hdg - heading, напрямок руху, тобто курс.
cog - Course Over Ground, курс відносно землі.
Цікаво, що б могло їх розділити, крім впливу на судно вітру, течії, хвиль тощо?
Це і є дрейф.
І саме тому, чим вища швидкість судна, тим менш помітний вплив зовнішніх сил. Тобто менший дрейф.
Там є ще Prop Walk, але то вже вища математика :)
Sergey_Kiev зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANRI-72 (12.10.2020), Lomakin (12.10.2020)
Старий 12.10.2020, 19:50   #16 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Одесса
Карапь: Прогресс 4 + Яма 50/60- продан. SilverBullet 545 Magnum + Evinrude G2 І3 150 лс
Дописи: 2.766
Сказал(а) спасибо: 1.014
Поблагодарили 2.138 раз(а) в 844 сообщениях
Типово Re: Как совместить курс и направление?

Heading, Если перевести точно на русский язык, помня что мы о навигации, то звучит как истинный курс, то есть именно то направление куда движется карыто. А есть еще и курс по гирокомпасу, курс по магнитному компасу, и все эти курсы не будут совпадать практически никогда....
У каждого компаса есть такое понятие как склонение, и девиация, при чем девиацию лечат когда компас установлен на конкретном месте, переставил компас - лечи заново!
Andrey77 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.10.2020, 20:03   #17 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: den380
Звідки Ви: kyiv.ua
Карапь: -
Дописи: 502
Сказал(а) спасибо: 125
Поблагодарили 249 раз(а) в 99 сообщениях
Типово Re: Как совместить курс и направление?

Цитата:
Допис від Andrey77 Переглянути допис
У каждого компаса есть такое понятие как склонение, и девиация, при чем девиацию лечат когда компас установлен на конкретном месте, переставил компас - лечи заново!

И карты, на которых указано магнитное склонение в этом регионе на определенную дату, продают в комплекте с этими компасами? ;)
Наверное, все таки, речь о девиации, и смешивать эти два понятия не стоит.
Или я не так понял и склонение было упомянуто не в привязке к компасу?
den380 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.10.2020, 21:22   #18 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Sergey_Kiev
 
Псевдо: Sergey
Звідки Ви: Kiev
Карапь: Всяческие, работа такая
Дописи: 1.076
Сказал(а) спасибо: 497
Поблагодарили 1.404 раз(а) в 391 сообщениях
Типово Re: Как совместить курс и направление?

Цитата:
Допис від den380 Переглянути допис
магнитное склонение

Це на карті на певну дату повірки

Цитата:
Допис від den380 Переглянути допис
девиации,

а це в компасі. причому для різних курсів вона різна. там таблицю роблять.

Але все це не має жодного стосунку до gps у плоттері.
Sergey_Kiev зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.10.2020, 21:53   #19 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Одесса
Карапь: Прогресс 4 + Яма 50/60- продан. SilverBullet 545 Magnum + Evinrude G2 І3 150 лс
Дописи: 2.766
Сказал(а) спасибо: 1.014
Поблагодарили 2.138 раз(а) в 844 сообщениях
Типово Re: Как совместить курс и направление?

Цитата:
Допис від den380 Переглянути допис
И карты, на которых указано магнитное склонение в этом регионе на определенную дату, продают в комплекте с этими компасами? ;)
Наверное, все таки, речь о девиации, и смешивать эти два понятия не стоит.
Или я не так понял и склонение было упомянуто не в привязке к компасу?

Я вообще говорил какие бывают курсы и склонения, знаю как бы об этом не из Вики, мое первое образование " Судовождение и энергетика судов", последний 21 год работаю в море регулярно
А к чему можно еще привязать склонение кроме как к компасу?!
У каждого компаса есть поправка которая высчитывается, это склонение + девиация, даже у гирокомпасов есть поправка....
А курс высчитанный ГПСкой это тупо направление куда карыто движется ))))
Короче там все просто как 2 х2, но и в то же время не совсем понятно тем кто слегка не в теме.

На счет какрт, вы думаете купили карту и все, на всю жизнь?
Неееееттттт, карты надо корректировать с завидной регулярностью, извещения каждую неделю выпускаются, но то для бумаги. Электронка сейчас обновляется каждый день. Но вам такое не нужно, и оно очень дорого для простогоне коммерческого использования.
Я бы на вашем месте COG оставил бы и не парился. Вы же относительно берегов ориентируетесь а не воды. Вы же на рыбалку выходите а не на транс Атлантический переход грузы перевозить )))

Востаннє редагував Andrey77: 12.10.2020 о 22:07.
Andrey77 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.10.2020, 22:17   #20 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: den380
Звідки Ви: kyiv.ua
Карапь: -
Дописи: 502
Сказал(а) спасибо: 125
Поблагодарили 249 раз(а) в 99 сообщениях
Типово Re: Как совместить курс и направление?

Andrey77, Вы написали о том, что у "каждого компаса есть такое понятие как склонение..." я немного по этому поводу удивился. Склонение, в моем понимании к компасу не привязывается. Хотя у меня нет такого опыта работы в море, и, вполне возможно, что я не прав. :D
den380 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Курс доллара Карапуз Флудилка 762 19.03.2020 13:55


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:33.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0