Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Около водные вопросы > Регистрация, техосмотр, права и т.д.


Регистрация, техосмотр, права и т.д. Все что связано с регистрацией плавсредств и документами на право управления

Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 01.11.2016, 18:04   #1 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Шамич
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Длинномер+Сузуки ДФ 70
Дописи: 9.964
Сказал(а) спасибо: 7.949
Поблагодарили 3.408 раз(а) в 1.281 сообщениях
Типово Замена старых прав на новые 2017

Как законопослушный гражданин решил заняться обменом старых прав на новые.Адрес куда надо обратиться:пр-т Науки,57, корпус 2, 2 этаж,к.12.
Тел.5901091. Тюрменко Максим Валентинович - исполнитель.
А вот теперь самая суть.
Я имею катер длиной 8,2 м.
На сегодняшний день в правах указывается длина судна:
моторное до 6 м;
моторное от 6 м до 24 м. итд.
Так вот мне меняют права на до 6 метров, а свыше я должен предоставить сертификат ( по сути пройти полный курс по цене 2388 грн).
Я сегодня обратился сразу в морскую школу,они посмеялись над укртрасбезпекой и сказали,что они дебилы.
Я не могу управлять катером,которым пользуюсь с 1989 года,когда приобрел его.
Сегодня обратился с письмом на телеканал АЙСИТИВИ, хочу еще на 1+1, СТБ.
Вот такие подводные камни БЕСПЛАТНОГО обмена прав для законопослушных граждан.
Все выше сказанное относится к длиномерам и судам свыше 6 метров.

Самое смешное это то,что имея права от 6м до 24м, не имея разрешения на 6м нельзя управлять Прогрессом или маломеркой и надувнушкой с мотором во де дебилизм.

Востаннє редагував stp: 02.11.2016 о 10:02.
Шамич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
18 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Aleksandr41 (14.01.2018), AlexGrom (01.11.2016), Demon (02.11.2016), Dimakdo (03.11.2016), Lodochnick (01.11.2016), logist (01.11.2016), maestro82 (03.12.2016), MAX (02.11.2016), MERLIN (02.11.2016), P_Petrovich (01.11.2016), student (02.11.2016), vlad2002 (01.11.2016), Александр76 (02.11.2016), Валера М (01.11.2016), Ромчик 777 (01.11.2016), Х. Бонифатьевич (02.11.2016), Юнга (03.11.2016), Ярослав JK (06.11.2016)
Старий 01.11.2016, 18:14   #2 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Псевдо: Petrovich
Звідки Ви: берег р.Десна, Жавинка, Чернігів
Карапь: КРИМ
Дописи: 5.711
Сказал(а) спасибо: 3.155
Поблагодарили 3.188 раз(а) в 1.223 сообщениях
Типово re: Замена старых прав на новые 2017

Цитата:
Допис від Шамич Переглянути допис
хочу еще на 1+1

Лучше пригласить журналистов и воочию объяснить в виде сюжета.
Лучше ещё пару вопросов под эту тему, что бы как всеобъемлюще.
Один вопрос вряд ли будут вещать.
P_Petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Шамич (01.11.2016)
Старий 01.11.2016, 19:18   #3 (permalink)
Клубень
 
Псевдо: Константин
Звідки Ви: Херсон
Карапь: Сарепта, Yamaha F 60, ПМЛ Азовчанка Yamaha F 9.9
Дописи: 6.058
Сказал(а) спасибо: 4.329
Поблагодарили 3.464 раз(а) в 941 сообщениях
Типово re: Замена старых прав на новые 2017

Цитата:
Допис від Шамич Переглянути допис
хочу еще на 1+1, СТБ

А ещё лучше сразу в ООН
Менял недавно на машину права, та же херня, типа если у меня в старых правах открыты все категории, то еще надо на ВЕ доучиться. Дал денег, учеба резко стала не нужна.
Konstantin 69 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kolchak (07.11.2016), Юнга (03.11.2016)
Старий 01.11.2016, 20:12   #4 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для bredley
 
Псевдо: Андрей
Звідки Ви: Кременчуг
Карапь: Прогресс Suzuki DF40
Дописи: 1.941
Сказал(а) спасибо: 1.048
Поблагодарили 1.649 раз(а) в 489 сообщениях
Типово re: Замена старых прав на новые 2017

Цитата:
Допис від Konstantin 69 Переглянути допис
А ещё лучше сразу в ООН
Менял недавно на машину права, та же херня, типа если у меня в старых правах открыты все категории, то еще надо на ВЕ доучиться. Дал денег, учеба резко стала не нужна.

Да, еще старые были бессрочные, а новые на 30 лет!
bredley зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.11.2016, 21:55   #5 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Шамич
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Длинномер+Сузуки ДФ 70
Дописи: 9.964
Сказал(а) спасибо: 7.949
Поблагодарили 3.408 раз(а) в 1.281 сообщениях
Типово re: Замена старых прав на новые 2017

Просьба не засырать тему.
Шамич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Валера М (01.11.2016)
Старий 01.11.2016, 23:03   #6 (permalink)
DVM
Клубень
 
Аватар для DVM
 
Псевдо: Валерий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Сухопутный. Был Бриг Фалкон 450, suzuki 60
Дописи: 4.826
Сказал(а) спасибо: 2.621
Поблагодарили 2.981 раз(а) в 1.096 сообщениях
Типово re: Замена старых прав на новые 2017

А не интересовались на основании какого документа такие требования? Пусть тыкнут пальцем.
DVM зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Шамич (02.11.2016)
Старий 01.11.2016, 23:29   #7 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.360
Сказал(а) спасибо: 3.103
Поблагодарили 17.535 раз(а) в 6.189 сообщениях
Типово re: Замена старых прав на новые 2017

Законы поменялись. (ну или подзаконные акты)
Да, наверное, по сравнению со старыми "правилами" не совсем корректно получилось.
Но с другой стороны, если посмотреть на суть:
Цитата:
Допис від Шамич Переглянути допис
На сегодняшний день в правах указывается длина судна:
моторное до 6 м;
моторное от 6 м до 24 м. итд.

то мне кажется что вполне справедливо если у капитана Прогресса и 10-ти метрового кроссовка будут разные требования к сдаче прав.
Или я не прав???

P.S. Естественно я о сути а не о нашей действительности, когда права покупаются за "сало".
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
andr1170 (06.11.2016), MAX (02.11.2016), miracle (02.11.2016), student (02.11.2016), Руслан (07.11.2016), Шамич (02.11.2016), Юнга (03.11.2016)
Старий 02.11.2016, 09:45   #8 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Х. Бонифатьевич
 
Псевдо: Христофор
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Прогресс-4 + Мерк-40, когда-то был Пргресс-2 + Нептун-23
Дописи: 1.398
Сказал(а) спасибо: 741
Поблагодарили 642 раз(а) в 284 сообщениях
Типово re: Замена старых прав на новые 2017

Цитата:
Допис від Шамич Переглянути допис
Как законопослушный гражданин решил заняться обменом старых правил на новые.
На сегодняшний день в правах указывается длина судна:
моторное до 6 м;
моторное от 6 м до 24 м. итд.
Так вот мне меняют права на до 6 метров, а свыше я должен предоставить сертификат ( по сути пройти полный курс по цене 2388 грн).
Я сегодня обратился сразу в морскую школу,они посмеялись над укртрасбезпекой и сказали,что они дебилы.
Я не могу управлять катером,которым пользуюсь с 1989 года,когда приобрел его.

Самое смешное это то,что имея права от 6м до 24м, не имея разрешения на 6м нельзя управлять Прогрессом или маломеркой и надувнушкой с мотором во де дебилизм.

В этом случае действует Конституция (вернее - должна бы действовать(((
Например, стандартные и незыблемые права:
ст. 21 - права человека нерушимы и неприкосновенны,
ст. 24 - граждане имеют равные права и равны перед законом и что самое интересное - условия этой статьи практически ничем не ограничиваются,
ст. 58 - никакие вновь принятые законы, а тем более подзаконные акты не могут ущемлять ранее обретенное право,
можно так до бесконечности...
Т.е., если имел право управлять - никто не может этого права лишить или как то ограничить.
Я не знаю, как можно законно отказать в замене беспроблемных действующих документов, выданных с безграничным сроком действия...
Очень возможно, Вам придется в суд. И очень вряд ли суд откажет в реализации конституционных прав гражданина...
Х. Бонифатьевич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
andr1170 (06.11.2016), P_Petrovich (02.11.2016), Шамич (02.11.2016)
Старий 02.11.2016, 10:14   #9 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.360
Сказал(а) спасибо: 3.103
Поблагодарили 17.535 раз(а) в 6.189 сообщениях
Типово re: Замена старых прав на новые 2017

Цитата:
Допис від Х. Бонифатьевич Переглянути допис
Т.е., если имел право управлять - никто не может этого права лишить или как то ограничить.

Пересмотрел свои права.

В правах действительно не указана длина судна.
Но. Там есть определение судна которым я имею право управлять - "прогулянкове"
Таким образом для того чтобы "загнать" меня в категорию - "до 6 метров", достаточно поменять определение "прогулянкового" судна.

Если это не сделано, а это скорее всего не сделано, то наверное можно судиться.
Вот только судиться, даже в случае своего выигрыша, получится дороже (ИМХО).
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (02.11.2016), Шамич (02.11.2016)
Старий 02.11.2016, 10:58   #10 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Х. Бонифатьевич
 
Псевдо: Христофор
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Прогресс-4 + Мерк-40, когда-то был Пргресс-2 + Нептун-23
Дописи: 1.398
Сказал(а) спасибо: 741
Поблагодарили 642 раз(а) в 284 сообщениях
Типово re: Замена старых прав на новые 2017

Цитата:
Допис від stp Переглянути допис
Пересмотрел свои права.

Вот только судиться, даже в случае своего выигрыша, получится дороже (ИМХО).

Без адвоката - бесплатно.
Судовой сбор по-моему не нужен в этом случае.
А в суде Ваш оппонент, если прибудет на заседание, будет ссылаться исключительно на подзаконные акты. Не сможет суд это принять во внимание. Дело в том, что болтать чиновнику, жонглируя всякими у@бищными постановлениями - это одно, а суд выносит мотивированное постановление, опираясь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на закон и отказ очень вряд ли возможен.

Добавлено через 17 минут
Тут вообще интересный ком накатывается. Согласно той же ст. 24 Конституции все имеют не только равные права, но и ОБЯЗАННОСТИ. Так вот, чиновник ОБЯЗАН произвести замену документов, удостоверяющих Ваше право. И опираться этот чиновник, т.к. он равен с Вами перед законом, ОБЯЗАН исключительно на закон, а вот ПРАВА опираться на какие-то подзаконные акты при наличии закона прямого действия у этого чиновника ПРОСТО НЕТ.

Востаннє редагував Х. Бонифатьевич: 02.11.2016 о 11:03.
Х. Бонифатьевич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Aleksandr41 (14.01.2018)
Старий 02.11.2016, 13:04   #11 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.360
Сказал(а) спасибо: 3.103
Поблагодарили 17.535 раз(а) в 6.189 сообщениях
Типово re: Замена старых прав на новые 2017

Цитата:
Допис від Х. Бонифатьевич Переглянути допис
Судовой сбор по-моему не нужен в этом случае.

Сомневаюсь.
Особенно после того как они тарифы в несколько раз подняли...



Цитата:
Допис від Х. Бонифатьевич Переглянути допис
А в суде Ваш оппонент, если прибудет на заседание, будет ссылаться исключительно на подзаконные акты. Не сможет суд это принять во внимание. Дело в том, что болтать чиновнику, жонглируя всякими у@бищными постановлениями - это одно, а суд выносит мотивированное постановление, опираясь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на закон и отказ очень вряд ли возможен.

Добавлено через 17 минут
Тут вообще интересный ком накатывается. Согласно той же ст. 24 Конституции все имеют не только равные права, но и ОБЯЗАННОСТИ. Так вот, чиновник ОБЯЗАН произвести замену документов, удостоверяющих Ваше право. И опираться этот чиновник, т.к. он равен с Вами перед законом, ОБЯЗАН исключительно на закон, а вот ПРАВА опираться на какие-то подзаконные акты при наличии закона прямого действия у этого чиновника ПРОСТО НЕТ.

На все вышенаписанное вынужден спросить - Вы сами в суде хоть раз были?????
К сожалению должен признать из своего опыта, пусть и небольшого, суд ЗАПРОСТО может черное назвать белым.
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
DVM (02.11.2016), Konstantin 69 (02.11.2016), Х. Бонифатьевич (02.11.2016)
Старий 02.11.2016, 13:49   #12 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Х. Бонифатьевич
 
Псевдо: Христофор
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Прогресс-4 + Мерк-40, когда-то был Пргресс-2 + Нептун-23
Дописи: 1.398
Сказал(а) спасибо: 741
Поблагодарили 642 раз(а) в 284 сообщениях
Типово re: Замена старых прав на новые 2017

Бывал. Суд в любом случае вынесет мотивированное постановление, опирающееся исключительно на законы. Да, жонглировать законами могут. Но отнять у Вас законное право, которое Вы законно получили на неограниченный срок и законно этим правом пользовались просто так не могут. Напомню - всякого рода подзаконные акты в суде не катят - на эту тему есть решение конституционного суда. И опять таки - обратной силы у закона НЕТ.
Х. Бонифатьевич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.11.2016, 14:05   #13 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.360
Сказал(а) спасибо: 3.103
Поблагодарили 17.535 раз(а) в 6.189 сообщениях
Типово re: Замена старых прав на новые 2017

Цитата:
Допис від Х. Бонифатьевич Переглянути допис
Бывал. Суд в любом случае вынесет мотивированное постановление, опирающееся исключительно на законы.


Это Вы меня реально развеселили....
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Konstantin 69 (02.11.2016), александр sss (03.11.2016), Ярослав JK (06.11.2016)
Старий 02.11.2016, 14:33   #14 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Шамич
 
Псевдо: Михаил
Звідки Ви: г.Киев
Карапь: Длинномер+Сузуки ДФ 70
Дописи: 9.964
Сказал(а) спасибо: 7.949
Поблагодарили 3.408 раз(а) в 1.281 сообщениях
Типово re: Замена старых прав на новые 2017

Сегодня разговаривал с начальником отдела,они после моего прихода отписали письмо в центр,чтобы там дали полное разъяснение,у меня с ним связь через неделю. Будем ждать.Подробности выложу для всех.

Согласился со мной,что у них возникла коллизия в этом вопросе.
Шамич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
andr1170 (06.11.2016), DVM (02.11.2016), Fix (21.11.2016), Lodochnick (02.11.2016), MERLIN (02.11.2016), P_Petrovich (02.11.2016), stp (02.11.2016), Иванович 1962 (02.11.2016), КТМОВ-- (02.11.2016), Х. Бонифатьевич (02.11.2016)
Старий 02.11.2016, 14:35   #15 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Х. Бонифатьевич
 
Псевдо: Христофор
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Прогресс-4 + Мерк-40, когда-то был Пргресс-2 + Нептун-23
Дописи: 1.398
Сказал(а) спасибо: 741
Поблагодарили 642 раз(а) в 284 сообщениях
Типово re: Замена старых прав на новые 2017

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Допис від stp Переглянути допис

Это Вы меня реально развеселили....

Да. В резолюции об отказе на Ваших документах чиновник снесет всякую ахинею, обоснованную некими постановлениями, а то и проще - ОТКАЗАТЬ без обоснований и ФСЁ!!!
НО!!!
Не может суд просто так сказать НЕТ. Правовая мотивация будет по-любому. И эта мотивация будет опираться исключительно на законы. В данном случае - оспаривается НЕЗАКОННЫЙ отказ в оформлении уже юридически и фактически существующего права, законно Вами полученного и активно Вами используемого. Сложно подобрать законы, обосновывающие какой либо отказ со стороны чиновника...
Если не ошибаюсь, это является админ. спором. Судебный сбор - 0,4 МЗП. Около 520 гривен. Судебный сбор возмещает проигравшая сторона.

Востаннє редагував Х. Бонифатьевич: 02.11.2016 о 14:54. Причина: ЧОТОПОВТОРЯЮСЬ)))
Х. Бонифатьевич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.11.2016, 15:52   #16 (permalink)
DVM
Клубень
 
Аватар для DVM
 
Псевдо: Валерий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Сухопутный. Был Бриг Фалкон 450, suzuki 60
Дописи: 4.826
Сказал(а) спасибо: 2.621
Поблагодарили 2.981 раз(а) в 1.096 сообщениях
Типово re: Замена старых прав на новые 2017

Цитата:
Не может суд просто так сказать НЕТ. Правовая мотивация будет по-любому.

Как Вам такая мотивация: "позивач не надав належних доказів своєї правоти"???

Востаннє редагував stp: 02.11.2016 о 16:18.
DVM зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Х. Бонифатьевич (02.11.2016), Ярослав JK (06.11.2016)
Старий 02.11.2016, 16:08   #17 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Х. Бонифатьевич
 
Псевдо: Христофор
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Прогресс-4 + Мерк-40, когда-то был Пргресс-2 + Нептун-23
Дописи: 1.398
Сказал(а) спасибо: 741
Поблагодарили 642 раз(а) в 284 сообщениях
Типово re: Замена старых прав на новые 2017

Не надо соваться без доказiв)))
Х. Бонифатьевич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.11.2016, 16:21   #18 (permalink)
stp
Клубень, модератор
 
Аватар для stp
 
Псевдо: Александр
Звідки Ви: Киев
Карапь: в подписи
Дописи: 19.360
Сказал(а) спасибо: 3.103
Поблагодарили 17.535 раз(а) в 6.189 сообщениях
Типово re: Замена старых прав на новые 2017

Цитата:
Допис від Х. Бонифатьевич Переглянути допис
Не может суд просто так сказать НЕТ

Наверное Мы в разных странах живем.

Ну да ладно. Тема то не о том...

P.S. Помню как то во времена Юли даже указивка по судам прошла - дела против "государства" не могут быть выиграны НИКОГДА!!!
Позже были подобные указивки. Но уже не так категорично.
__________________
RIB Adventure Vesta V-450 Mini Lux, Yamaha 60 4T
stp зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
AlexGrom (05.11.2016)
Старий 02.11.2016, 16:31   #19 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для P_Petrovich
 
Псевдо: Petrovich
Звідки Ви: берег р.Десна, Жавинка, Чернігів
Карапь: КРИМ
Дописи: 5.711
Сказал(а) спасибо: 3.155
Поблагодарили 3.188 раз(а) в 1.223 сообщениях
Типово re: Замена старых прав на новые 2017

Цитата:
Допис від stp Переглянути допис
во времена Юли

Ей сейчас эту тему подкинуть и они сами вместо Вас в суд побегут, или юриста дадут.
P_Petrovich зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.11.2016, 16:58   #20 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Х. Бонифатьевич
 
Псевдо: Христофор
Звідки Ви: Днепр
Карапь: Прогресс-4 + Мерк-40, когда-то был Пргресс-2 + Нептун-23
Дописи: 1.398
Сказал(а) спасибо: 741
Поблагодарили 642 раз(а) в 284 сообщениях
Типово re: Замена старых прав на новые 2017

Цитата:
Допис від stp Переглянути допис
Наверное Мы в разных странах живем.

Ну да ладно. Тема то не о том...

Да ладно...
А не отменяют разве постановы ГАЙцов?, незаконные штрафы налоговой? и т.п.
А тут вопрос проще и очевидней.


Добавлено через 1 минуту
Вообщето я и сам пессимист, но хорошо информированный)))
Х. Бонифатьевич зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Замена Прав. dimon Законодательство 63 19.04.2021 19:06
ОТЧЁТЫ - 2017 biocon Рыбалка 110 02.02.2018 00:02
РАСПРОДАЖА СТАРЫХ СПИНОВ... VIKOV Архив 6 23.10.2016 15:43
Отличия 80-115 Мерков новых и старых. Виталий28 Подвесные импортные брендовые 93 01.06.2015 22:54
Замена старых батарей. MALIBU Строительство, ремонт 27 05.10.2014 21:09


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:35.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0