СИП-панели практика тонкости и т.д.

[Sergii79]

Цитата: Допис від friggy  Как-то слишком в общем вопрос задан. Какую крышу, как устроены стены. Нужно смотреть не на плотность, а на класс прочности.

Там практически прямая зависимость. Ну вот Вы бы какой плотности порекомендовали блок в случае стены в 200мм?

[friggy]

polek, да и у финнов таких много. Я думаю это вопрос традиций. Похоже просто за годы и годы так сложилось, что у них было много леса, возможно раньше появилось оборудование для деревообработки в достаточных количествах. А у нас тут где столько леса взять? Да и напилить его на доски в начале прошлого века, я думаю, было не так просто. Вот так и повелось. Вокруг этих, привычных, технологий и складывались в итоге традиции стройки, люди поколениями в этих домах жили.
А у нас были мазанки из говна и веток, а кирпичный дом был завидным. Газобетона не было ни там ни здесь, но здесь его воспринимают легче, так как все равно же камни, пускай и легкие.
Каркасник имеет свои особенности - имеет значение качество материала и его нужно проконтролировать, нужен контроль в процессе, важно соблюдать технологию чтобы получить качественный результат, есть вопросы по эксплуатационным характеристикам. Я сам большой любитель каркасов и на североамериканцев засматриваюсь, конечно. Но у них там все по кодам, лес весь правильный, все продумано и регламентировано. Влияния исполнителя не так велико.
Но с газобетоном тоже хорошо. Особенно когда он нормальный у нас есть. Меньше возможностей накосячить с утеплением/мембранами и так далее. Залил в плиту коммуникации и теплый пол, сложил стены, накрыл сверху и готово

[Sergii79]

Цитата: Допис від friggy  Вот на тему немного https://www.youtube.com/watch?v=MD908-hCkoU начиная с 8:40 там красноречивые примеры того, что можно и что применяется.

Тоже грина полюбляю, но он чистый адепт газобетонного строительства

[friggy]

Sergii79, я не могу ничего рекомендовать. Можно построить сплошную стену длиной 10 метров и высотой 3, поставить сверху три этажа и потом окажется, что в этих условиях от блока уже ничего не зависит. Эти вопросы неразрывно связаны. Просто сферическая стена в вакууме это не дело. Хотите точный ответ? Идите к конструктору, он все посчитает. Остальное на свой страх и риск :)

Цитата: Тоже грина полюбляю

Так у него на большинство вопросов ответы уже озвучены :) В том числе и по толщине стен.

У него аргументы и цифры, а мне, например, это по душе.

[Sergii79]

Цитата: Допис від friggy  Sergii79, Идите к конструктору, он все посчитает. Остальное на свой страх и риск :)

Да мне то зачем

Добавлено через 5 минут
Нехотят каркасный, Shell стройте из газика))))
Я бы тоже этот вариант держал бы в приоритете

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від Shel

Странное какое-то видео, квалификация эксперта вызывает вопросы. Методологическая часть. Чел убеждает, что после отделки хоть и есть превышение - это нормально . Отделка закроет. Что пока делали отделку, ОСБ выветрилось, как-то забыл.Да и сами нормы вызывают вопросы, в цивилизованных странах ПДК долно быть равно "0" Самое интересное - при воздействии влаги выделения увеличиваются, при повышении температуры увеличиваются, при старении клеевой связки увеличивается... Где эти замеры? Где статистика, хотя-бы десяток домов, сезонность, временная зависимость? Строить из ядовитой гадости, потом пытясь защититься внутренней отделкой - экзотический метод суицида
Просмотр однозначно убеждает не применять в жилых помещениях ОСБ и прочие материалы с химией.

[Niyazovitsh]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Встречный вопрос, с каких пор лакокрасочное покрытие стало герметичным? Было бы герметичным под ним бы например, древесина, не гнила.

Лак яхтенный полиуретановый недорогой из Эпицентра, стойкий к истиранию (резать ножом можно и по покрытию, без фанатизма).
Покрывал стол в два-три слоя (по технологии) в прошлом году.
Год на улице, возле мойки, стоИт стол (времянка) рабочий из ФСФ, под прямыми осадками, без крыши. Моется после разделки рыбы/мяса из шланга.
Те участки, что делались с 0 не пострадали вообще (есть участки из шкафной фанеры, там потрескалось, родной лак умер, переделаю), то есть, герметичность присутствует.
Пластик внутри душа прижат обычной сосновой рейкой из Эпика, рейки покрыты лаком, в условиях постоянной влажности гнить не хотят.
Что я делаю не так? ;)
Что и как будет испаряться через барьер? (про диффузию не говорим, я в школе не прокуривал уроки естественных наук )

Использование связки ОСП3-пробковое покрытие - лак тоже имеет право на жизнь, кмк, видел в беседках/на балконах.

[bilrot08]

Интересно будет посмотреть - https://www.youtube.com/watch?v=pzxqegxzbuA

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від Niyazovitsh  Лак яхтенный полиуретановый недорогой из Эпицентра, стойкий к истиранию (резать ножом можно и по покрытию, без фанатизма).

Пожалуйста, не путайте защиту дерева лаком от периодической влаги с герметизацией. Намочили столик под лаком - он потом благополучно высох через те же поры. Это не напор воды сдерживать, где на глаз определяется "капает/не капает". Микродозы, полностью запереть эмиссию из материалов можно чем-то уровня герметизации вакуумных стыков. А так... Например - пластиковая лодка, толстенный слой эпоксида. В воде натягивает влагу, до 20%.
Ок, остаемся при своих мнениях. Я из жилого помещения удаляю все на клею, Вы решайте для себя сами

[P_Petrovich]

Цитата: Допис від Ярослав JK  Я из жилого помещения удаляю все на клею

Прошу прощения, но даже мебель из натурального дерева без клея не собрать.
У меня кум был зациклен на воде, хотел дома проложить всё из меди. Когда я у него спросил
по каким трубам вода поступает к дому, приутих.

[Sergii79]

При том у нас в Украине нет сертифицированой пищевой меди для для этих целей

[Niyazovitsh]

Я не знаю, для хайпа ребята тестировали это в лабораториях,
или для заказухи , но что сняли, то сняли :

ЗЫ: в жизни я стараюсь руководствоваться здравым смыслом и доступными знаниями,
а не роликами полуграмотных видеоблогеров, но видео выскочило в рекомендациях )

[friggy]

Сначала народ берет экологишные матерьялы для дома, а потом заносит в этот дом мебель из ДСП, от которой выделений на порядки больше.

При нормальной вентиляции все будет нормально. Без нормальной вентиляции все будет плохо. Причем нормально все будет и с osb, а плохо все будет и без него.

[Shel]

Цитата: в жизни я стараюсь руководствоваться здравым смыслом и доступными знаниями, а не роликами полуграмотных видеоблогеров, но видео выскочило в рекомендациях )

Димон - на Стройхлам надо заходить после 150 иначе захочется переехать в землянку в дальнем лесу...

[Niyazovitsh]

Цитата: Допис від Shel  Димон - на Стройхлам надо заходить после 150 иначе захочется переехать в землянку в дальнем лесу...

Я же написал, что без восторга отношусь к "знаниям" интернет-блогинга )

А по СИП-технологиям у меня опыт закончился два года назад, после покупки участка в селе,
и последующего общения с СИП-строителями, которые сидели у нас на Шинной.
Но дело не в "экологичности" ...
Задача была быстро сделать пристройку с "городским ванной-туалетом".
После того, как я начал задавать конкретные вопросы: про материал их панелей, про фундамент,
про то, как пройдут коммуникации, про внутреннюю отделку,
какая внешняя отделка потребуется что бы их домик не рассыпался быстро ...
пришло понимание, что ничего простого и дешевого в СИП-строении нету.
Так что мой фундамент ждёт газобетона, наверное )

[Shel]

Цитата: пришло понимание, что ничего простого и дешевого в СИП-строении нету. Так что мой фундамент ждёт газобетона, наверное )

По части понимания на 100% с тобой согласен - у СИП есть весьма небольшая ниша где эта технология имеет место быть по совокупности всех факторов строительства.Собрать это дело вполне можно самостоятельно при наличии пары-тройки рукастых помощников и пары недель отпуска.
ПС. Мой наверное тоже подружится с газобетоном.

[Kostass]

Цитата: Допис від Sergii79  При том у нас в Украине нет сертифицированой пищевой меди для для этих целей

А медные трубы Sanco у нас на рынке больше 20 лет тоже не сертефицированны?

[Ярослав JK]

Цитата: Допис від P_Petrovich  Прошу прощения, но даже мебель из натурального дерева без клея не собрать. У меня кум был зациклен на воде, хотел дома проложить всё из меди. Когда я у него спросил по каким трубам вода поступает к дому, приутих.

"На клею" имеется в виду всевозможные ДСП, ОСБ и прочие ламинаты. Включая минваты и подобные утеплители. Они на фенольной связке.
А с медью кум правильно мыслил. Тут дело уже не столько в экологичности, а в надежности и удобстве работы. При том, что медью дороже от пластика выходит процентов на тридцать всего, а если сантехнический узел компактный и сложный, то может и дешевле выйти Достаточно просто попробовать с ней работать, от пластика сразу начнет тошнить

[Sergii79]

Цитата: Допис від Kostass  А медные трубы Sanco у нас на рынке больше 20 лет тоже не сертефицированны?

По sanko согласен, но если не паять а на цангах или прессоединение, в припое вроде или цинк или свинец, не помню точно

Добавлено через 43 минуты
Хотя у нас и припои сертифицированы)))), у нас все можно...

[Shel]

Цитата: По sanko согласен, но если не паять а на цангах или прессоединение, в припое вроде или цинк или свинец, не помню точно

Просьба не сильно отклоняться от темы.