Программирование как мечта

[FISHER]

По памяти у нас на форуме есть програмисты и руководители компаний разработчиков софта, мне так показалось. Что собственно хочу, ХОЧУ совет по осуществлению детской мечты, научится програмировать и соответственно производить продукт, не скрываю в дальнейшем возможно его продавать (писать порносайты на пенсии ). В школе изучал бейсик и год назад читал и пробывал себя в Питоне. Камнем преткновения для меня встало направление приложения усилий, ЧТО ПРОГРАМИТЬ? ЧТО СОЗДАВАТЬ ? на начальном этапе и как практикум в дальнейшем.
Может укажите куда смотреть, что читать, на что стоит обратить внимание, перспективы языков, направления програмированния.

Спасибо.

[sema]

Цитата: Допис від FISHER  В школе изучал бейсик и год назад читал и пробывал себя в Питоне. Камнем преткновения для меня встало направление приложения усилий, ЧТО ПРОГРАМИТЬ? ЧТО СОЗДАВАТЬ ? на начальном этапе и как практикум в дальнейшем. Может укажите куда смотреть, что читать, на что стоит обратить внимание, перспективы языков, направления програмированния.

Я бы предложил не рисковать идти в программисты: там тягаться с профи очень сложно, КМК.

Есть мнение: свои силы можно попробовать в создании и продвижении сайтов, т.е. в роли веб-мастера. Созданные сайты раскручивать и продавать, или монетизировать. При желании можно будет и к ним писать модули, плагины и прочее, что гарантировано позволит оценить свои реальные возможности. Ну, и заодно освоить серьезное направление, которое может и прокормить в перспективе.... или для души.

[sema]

Вот, что сам бы попробовал (а может, и попробую, когда будет смартфон).
Очень шустро развивается рынок Андроид- и iOS-приложений. Там интересно, можно писать и простенькие цацки-"полезняшки", и присоединятся к серьезным стартапам. Можно взять Eclipse и поиграться. Пишут на Java или PHP+JS. Не, ну есть варианты типа Lua или Сишарп (С#), но то я бы не рекомендовал.

[Вихрь]

Разработка сайтов самое востребованное направление в наше время. Выйти на з/п от 1000$ можно примерно за 2 года. Дальше больше. Сам решил параллельно с программированием и доработкой бухгалтерских и учетных конфигураций, заняться изучением PHP. На самом деле всё очень просто. Качаешь вот это
http://torrentrex.ru/urok-i-kursy/we...besplatno.html
там всё и обучение и софт.

[Чехардон]

Цитата: Допис від Влад Вихрёв  Разработка сайтов самое востребованное направление в наше время.

Поскольку сам давно работаю именно в этой области - могу со знанием дела сказать что тут или писать для себя "поскольку нравится это дело", а если продавать то программирование сайтов сейчас очень видо-изменилось и превратилось больше в администрирование сайтов, чем в чистый кодинг. Поскольку движков, библиотек, модулей под все нужды и вкусы уже как грязи... И платных и бесплатных.

А если писать что-то действительно уникальное и на продажу то в одиночку с этим уже давно не справиться.

[sema]

Ну, я для себя решил, что если у меня будет свободное время, то я попробую силы в программировании контроллеров. Это, конечно, больше системное, да и скорее радиоаматорство, но меня всегда привлекало сочетание "аппаратного" и "программного". Автоматизация чего-то... Телемеханика, опять же. Но это сильно на любителя, наверное.

[stp]

Начинал программировать на Бейсике. Считал в основном цифры народу в диссертации. Машина была в распоряжении неплохая. И как ни странно это звучит для начала восьмидесятых - персональная. Только на ленту/с ленты было геморно читать/писать.
Потом перешел считать на ЕС ЭВМ. Пришлось осваивать Фортран и ПЛ-1.
Напоролся на убогость точности реализаций языка. Точность до 10 в 36-й степени дает очень большую ошибку при вычислениях "в лоб".
Пришлось осваивать "численные методы вычислений.." и т.д.
Потом начались базы данных с DBASE-2 ну и т.д.
Дальше чего только не было.

Но запала в душу одна книга, которая и научила меня программировать.
Это Ч.Уэзерелл "Этюды для программистов". (Ссылка 1, Ссылка 2).
Очень рекомендую ее всем кто пытается понять что же такое программирование.

А вот дальше все сложно.
Мое мнение таково - под каждую задачу необходим свой "инструмент" (язык).
Потому стоит для начала определиться - что же именно хочется и для чего будут применены полученные в будущем знания.

Ну и могу порекомендовать минимальный уровень для программиста который понятия не имеет чего он хочет, т.е. минимально необходимый набор языков:
1. Perl
2. SQL
Этого должно хватить с головой для написания почти любой программы, что в винде что на линуксе.

P.S. Лично я в состоянии написать программу почти на любом языке, включая разнообразные версии ассемблеров и такие экзотические, как PROLOG и LISP.

[Вихрь]

Цитата: Допис від Чехардон  А если писать что-то действительно уникальное и на продажу то в одиночку с этим уже давно не справиться.

Кто говорит писать самому? Есть куча контор как наших так и зарубежных которые набирают кодеров на различные проекты. Одно дело уметь писать, другое выгодно продать свои умения. Есть куча 1с-ников которые сидят на 1 конторе с з/п 5000-8000 грн и очень этим довольны. А есть которые "бегают" по фирмам, уже правда и бегать не надо, и зарабатывают свои 1000-2000$ и это в провинциальном Херсоне. Если бы не проработал 4 года в одном кабинете с разработчиком я бы не влез в этот разговор. Человеку 26 лет. На написание кода у него уходит 50-60% времени от работы над проектом. Работает на контору поставке 6$/час, подрабатывает на америкосов по 10$ в час. Ездит на новеньком из салона пассате.

[stp]

Цитата: Допис від Влад Вихрёв  Работает на контору поставке 6$/час, подрабатывает на америкосов по 10$ в час. Ездит на новеньком из салона пассате.

Если смотреть в эту сторону и с нуля то учить надо "жабу".

[P_Petrovich]

Чисто для общего развития хочу узнать что за хрень?
websitex5



Как то попробовал, установил и вроде ничего сложного.

[FISHER]

Цитата: Допис від stp  Если смотреть в эту сторону и с нуля то учить надо "жабу".

Саша я правильно понял, "жаба" это Java?

[stp]

Цитата: Допис від FISHER  Саша я правильно понял, "жаба" это Java?

да
Только этим путем именно тебе идти не рекомендую.
Очень сложный и неочевидный язык программирования.
Оставь этот путь молодым.

[Deniz76]

[Вихрь]

Цитата: Допис від stp  Если смотреть в эту сторону и с нуля то учить надо "жабу".

Не надо смотреть в эту сторону, не пишет мой бывший напарник на джаве.

[stp]

Цитата: Допис від Влад Вихрёв  Не надо смотреть в эту сторону, не пишет мой бывший напарник на джаве.

Нагнетаешь интригу?
Ну давай спрошу.
Так на чем пишет твой бывший напарник?

[Вихрь]

Ничего я не нагнетаю, человек кроме php и JavaScript, больше не на чём не пишет. А начинать надо с пхп, как я и писал в самом начале. Помимо абсолютно непонятных новичку комментарий, я выложил ссылку на цикл начального обучения и весь софт для этого, где в течении 10 часов обучения, напишешь свой первый сайт, поймёшь на сколько ты это тянешь и надо ли оно тебе.

[stp]

Цитата: Допис від Влад Вихрёв  А начинать надо с пхп, как я и писал в самом начале

Для ТС не советую этот путь.
И отсылаю к названию темы.

Давайте кратенько заглянем в википедию:

Цитата: PHP — скриптовый язык общего назначения, интенсивно применяемый для разработки веб-приложений

Цитата: Perl — высокоуровневый интерпретируемый динамический язык программирования общего назначения

Если бы ТС высказал желание заняться программированием веб-сайтов, то еще может быть. Хотя и в этом случае я бы отговаривал, но совсем по другим причинам.

Чтобы не распинаться долго приведу простейший пример.
Вы начинающий программист и у Вас даже есть свой персональный компьютер. Попробуйте написать на обоих языках простейшую программу выводящую на экран сообщение "Hello World".
Думаю что все вопросы после этого закончатся.

P.S. Вот натолкнулся в википедии на ссылку рейтинга использования языков программирования.
Обратите внимание что рейтинг PHP "резко" снижается.
Уверен что сейчас PHP доживает свои предпоследние дни и то, только потому, что на нем создано в прошлом огромное количество сайтов.

[Вихрь]

Цитата: Допис від stp  Чтобы не распинаться долго приведу простейший пример. Вы начинающий программист и у Вас даже есть свой персональный компьютер. Попробуйте написать на обоих языках простейшую программу выводящую на экран сообщение "Hello World". Думаю что все вопросы после этого закончатся.

Ну, хорошо. Для самого начинающего разработчика, от разворачивания с нуля софта, до фразы "Hello World" на пхп пройдёт час-полтора. И что?

Хорошо, вернёмся к ТС -

Цитата: Допис від FISHER  ХОЧУ совет по осуществлению детской мечты, научится программировать и соответственно производить продукт, не скрываю в дальнейшем возможно его продавать

кто, что конкретно в цифрах предложил?

[Ickarus]

Цитата: Допис від sema  Ну, я для себя решил, что если у меня будет свободное время, то я попробую силы в программировании контроллеров. Это, конечно, больше системное, да и скорее радиоаматорство, но меня всегда привлекало сочетание "аппаратного" и "программного". Автоматизация чего-то... Телемеханика, опять же. Но это сильно на любителя, наверное.

arduino

[sema]

Цитата: Допис від Ickarus  arduino

Омайгад! Не приведи Г-ди!!!!
Даже в страшном сне!
Так надеялся, что про ... это никто не вспомнит!!!

Не надо ардуино, а? Лучше собрать 3Д-принтер из конструктора, и печатать на продажу детали такого же. Саморазмножающиеся 3Д-принтеры - это реальный вид заработка, а Ардуино — мертворожденный труп.

Кстати, в цифрах: писание программ для ведра может приносить от $100 до $500 в месяц, в зависимости от того, насколько интересной будет софтина. Про тех, кто ухитрился попасть "в яблочко" и заработал миллиарды, упоминать не буду, это аццкое везение. Но на счет 400-500 уе в месяц таки есть пара живых примеров... причем первые свои копеечки они начали получать в первые полгода после появления проги в продаже.