Аккумуляторы для троллмотора

[Петров Саша]

Если захочешь что то слепить, проще будет если подойдешь ко мне на роп-е,я все расскажу.

[Дмитрий 4146]

ну как бы в планах есть мысля...пока зрею и инфу собираю...мощностя то надо поднимать!аппетит приходит во время еды,так и я!в связи с планируемым тролмотором,мои гелики могут обидеться
но всё это после замены и покупки основного движочка,ибо вихрь,это зло...
согласен,лучше в живую общаться...
ближе к весне в личку постучу,договоримся

[Петров Саша]

я тоже долго собирал инфу , и роликов про взрывы-пожары насмотрелсядо сих пор ли-ион побаиваюсь. всю нормальную инфу получил в виде лекции за 10-15 минут от одного человека. после этого активно пользую литий 3 года,собрал тучу сборок .

[Дмитрий 4146]

знаю,поэтому и спрашивал...
собрал на пластинах не на цилиндрах?)поэтму они дешевле потому что горят?)))

[Петров Саша]

цилиндры литий железофосфата только появились.
горит литий ион,литий полимер. липоли вообще "взрывпакетами" называлихотя у меня в старом телефоне SE t68 ли-полимерная батарейка до сих пор работает,телефону уже лет 15.

[Alex_Soroka]

Литий - один из самых активный металлов. Понятно что он может гореть при окислении.
Страшилок много про литий ходит с тех времен когда делали литий-ионные АКБ, в которых литий как электрод был из фольги лития, это самые первые АКБ.

Потом технологии сильно пошли вперед, и уже нет "листового лития" в АКБ, но энергия все равно там внутри хранится, и понятно что если "цилиндрик" пробить гвоздем, вся энергия уйдет в разогрев гвоздя и т.п.

Вторая проблема в батареях где много цилиндриков или пакетиков - это разбаланс батареи. Это когда на одних элементах напряжение уже выше нормы а остальные еще не заряжены. Эта проблема решается BMS (Бетери Менеджмент Системс - блок управления батареей). Он следит за зарядом и разрядом и не допускает критических значений.

Так что соблюдайте два правила:
1) надежность кейса для балареи, не ломать, не бить и не бросать, не поливать водой.
2) использовать BMS от проверенных (есть + отзывы) продавцов. Без BMS не эксплуатировать литиевые элементы вообще.

И будет вам счастье :)
...а в телефоне всего 3.3-3.6в питание, один элемент, но с встроенной "платой защиты", потому и работает долго и не взрывается просто так в кармане :)

[Дмитрий 4146]

не,ну азбука понятна как день!естественно топить и протыкать аккум никто не собирается,и без блоков контроля заряда тут некак не обойтись...
лично касаемо меня,так это ряд вопросов слегка другого плана...
первое, это ценовая категория!(понятно со стороны надёжности)
второе,это интеграция литиевого аккумулятора в бортовую лодочную цепь в которой гелики стоят...
третье,это одновременное,тоесть паралельное, подключение к контроллеру зарядки от солнечных батарей , с геликами...!!(это очень важно)необходимы будут разделители,ибо просто выключателем тут не обойтись....хомячить из лития будет тооолько трол мотор,а вот зарядка то всю неделю до выходных общая и одна...в прошлое межсезонье по моему подымалась тема подобных разделителей(аля диод шотке,шмотке или как ешго там..)но проблем в том что бы и заряд из других аккумов не перетекал,при работе электродвигателя от литиевого,при условии что зарядные провода(так их назовём) то подключены,через них может идти утечка между аккумами...

[Alex_Soroka]

Цитата: Допис від Дмитрий 4146  второе,это интеграция литиевого аккумулятора в бортовую лодочную цепь в которой гелики стоят...

не майтесь
надо держать две акб отдельно - каждая со своим контроллером и своими БМС.
У лития один элемент это 3.3в--4.1в(полный заряд) а у свинца 2.0в---2.4в(полный заряд=2.4в, конец заряда, переход в 2.1в).
Так что как ни крути - а "равенство напряжений" не будет у вас.
поэтому надо не париться а делать отдельно для "лампочек" и отдельно "для мотора" (мое мнение) иначе всегда будет перетекание и всегда кто-то кого-то будет заряжать или разряжать.
6 банок свинца это 2.1в*6=12.6в = ~100% заряда. Полный разряд = 12.0в., т.е. диапазон всего 0.6в.
а у лития - полный заряд одного = 4.1в (некоторые пишут 4.2в), а потом быстро падает до 3.6в(полный заряд) и разряд у разного типа лития - до 2.9-3.1в. (Среднее напряж. считают 3.3в.). Если брать 3.6в то это 4(четыре) жлемента лития, а это 3.6в*4=14.4в.
Т.е. "От генератора автомобиля " это можно зарядить, даже недозарядить, а вот поставить впаралель с свинцовым - получим 14.4-12.6=1.8 вольт разницы, т.е. литий начнет заряжать свинец, и перезарядит его
...я еще молчу о разном Rвн этих типов АКБ...

Цитата: третье,это одновременное,тоесть паралельное, подключение к контроллеру зарядки от солнечных батарей , с геликами...

а вот этого я вообще не советую... читаем выше.

Цитата: разделителей(аля диод шотке,шмотке или как ешго там..)

не поможет вам диод.
надо думать схему.

[Дмитрий 4146]

нечто примерно я и имел ввиду(без цифр)
литий будет стоять тооолько для электродвигателя(если он будет),ничто другое из прибамбасов лодочной сети он кормить не будет,там гелики справляются,та и если они не будут видеть движок("быстрый" разряд),то и поживут дольше....(имхо)!спасибо за аргументированный комент по диоду!перетекание возможно только по проводке для зарядки...дабы этого избежать,надо я так понимаю два отдельных шим контроллера(иначе никак!тут без вариантов) ,один на гелики,второй на литий(это и бюджетнее чем с разделителями связываться)!но и тут засада если подключать всё это на одну солнечную панель,у меня это решаемо так как две панели стоят...но!тогда получится на заряд всего по 20 ватт на каждый шим контроллер...маловато блин...так то 40ковки хватало для накормить всех...

[Alex_Soroka]

Цитата: Допис від Дмитрий 4146  перетекание возможно только по проводке для зарядки...дабы этого избежать,надо я так понимаю два отдельных шим контроллера(иначе никак!тут без вариантов) ,один на гелики,второй на литий(это и бюджетнее чем с разделителями связываться)!

в принципе, если "земля"(минус) в цепи одна на литий и ГЕЛЬ, то можно так как вы говорите - два ШИМ контроллера, независимой регулировки, питаются они оба от одного источника - солнечной(?) а ШИМ контроллеры каждый делают свое напряжение на выходе. Солнечные батареи тоже тогда надо "с одной землей", если ШИМ контроллеры не 100% гальванически развязаны первичка-вторичка.
Должно работать.

Тут вопрос в том, что "контроллеры солнечной" те что я видел дешовые, ничего внутри ШИМить не умеют - они тупо ключуют Солнечную Батарею(СБ) на выход свой, если ЭДС выше чем на АКБ.
Или (более дорогие) дают ШИМ если с СБ идет напряжение выше чем на АКБ надо, и что-то там типа МРРТ изображают, для маркетинга и рекламы

[Дмитрий 4146]

ну у меня не из дорогих,поэтому отсюда и все вытикающие...так что с этим вопрос,с понятным ответом. а отсюда вывод не морочить то, что на пасху красят, и просто если установлю литий,ему отдельный контур заряда. контроллер заряда и отдельную солнечную панельку...у меня то их две в лодке...

Добавлено через 1 час 39 минут
https://ru.aliexpress.com/item/33059632383.html
а как народ относится к такому??если самому собирать,то не намного дешевле и выйдет то?)

[Alex_Soroka]

надо деньги считать...

и про ссылки.
у вас ссылка состоит из двух частей:
1) https://ru.aliexpress.com/item/33059632383.html

2) ?spm=a2g0v.12057483.0.0.73a4b49bWPKk18

вот (1) это сам товар, а (2) это "пристежка" для рекламы и отслеживания откуда вы пришли на сайт. Часть (2) лучше отрезать и не помогать в отслеживании вас

[Дмитрий 4146]

да как то и не задумывался...буду знать.спасибо)

[stp]

Цитата: Допис від Дмитрий 4146  https://ru.aliexpress.com/item/33059632383.html а как народ относится к такому??если самому собирать,то не намного дешевле и выйдет то?)

Можно нарваться на растаможку.
Для тяжелых посылок - запросто.

[Дмитрий 4146]

ну это российский али,именно с той страницы на украину и не заказать...то я пример дэвайса так сказать...
ну заказываем же сюда к нам и без растаможек походу...

[Петров Саша]

Цитата: Допис від Alex_Soroka  у лития - полный заряд одного = 4.1в (некоторые пишут 4.2в)

литий бывает разный как по по химии так и вольтажу у меня сборки железофосфат основная ёмкость аккума 13,3-12,7 это 4 ячейки.

Цитата: Допис від Дмитрий 4146  а как народ относится к такому??

я бы не рисковал,обычно ёмкость в описании сильно завышена, см фото.

[Дмитрий 4146]

Цитата: Допис від Петров Саша  железофосфат основная ёмкость аккума 13,3-12,7 это 4 ячейки.

и каков прайс на такого рода дэвайс?)

[Петров Саша]

Цитата: Допис від Дмитрий 4146  и каков прайс на такого рода дэвайс?)

именно такой как у меня выходит дорого,сам соберешь.

[Дмитрий 4146]

та понятно что самосборка,как паяльник и с какой стороны в руки брать то я не переживаю,кое какой опыт имеется,чай не кулинарный техникум оканчивали!
имелось ввиду дэльта по сибестоимости,в самосборке и покупке у китайских братьев наших....если она мала,то можно и подумать...ну вот если для ориентира взять стоимость ту которую вы знаете и ту что я ссылку давал...

[Петров Саша]

Китаесборки я бы не рассматривал вообще.совсем.