Buster Lx. Кто что скажет?

[23 регион]

Цитата: Допис від Бодя  В точку , за то в споре рождается истина

Не, в споре рождается драка

[Dimakdo]

Цитата: Допис від в1961  Что то фотки большие вышли постом выше. Переделал сюда Вот фотка винта с большим углом атаки (второе фото)....представте , если его положить на стол передком. И первый незамороченый

Там ведь ясно видно, что разные формы лопастей. При том написали, что для езды по водорослям.

[Dimakdo]

Цитата: Допис від Бодя  Из личного опыта: люминька штатная 13,75х17 крутит свои 6300 на максимуме, нержа солас 13,75 х 19, крутит 6100, то есть имеем 200 об. недокрута. Как лечить ??? 1. Ставить нержу с 17-м шагом будет перекрут в те же 200 оборотов 2. Уменьшить диаметр винта, но оставить тот же 19-й шаг (честно говоря не заморачивался из за отсутствия времени)

Бодя, попробуй на 18 дюймов. 200 понятие среднее, всё зависит от конкретного двигателя и редуктора.

[Dimakdo]

Цитата: Допис від Valeron  Дмитрий , как же так ?? Вы сами себе противоречите ?? Вы же рекомендуется соотношение алюминий к стали аж в два размера ))))

200 понятие усреднённое (вообще идёт от 150 -250, среднее берут 200), всё зависит от конкретного двигателя и редуктора. У меня при замерах 200 получилось. У Боди двигатель с большим коэффициентом редукции, поэтому там вышел один шаг или дюйм.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Допис від Valeron  Или докажите или согласитесь , что это бреееед .... на столько алюминий от стали отличаться не может при абсолютно одинаковых винтах !!! Только своими словами , не ссылками ...,

Я же писал, что раньше сами полировали, сейчас за Вас это сделали и стоит 400-500 у.е. Покупать никто ни кого не заставляет.

[Valeron]

Так , ещё одна попытка ......
Вот Вы Дмитрий пишите , что :

Цитата: Допис від Dimakdo  Стальные винты более лёгкие, примерно на два шага. Если поставите 16 нержу, это будет как 14 люминий.

Будьте так любезны это доказать , а не увиливать от ответа ....

[в1961]

Цитата: Допис від Dimakdo  200 понятие усреднённое (вообще идёт от 150 -250, среднее берут 200), всё зависит от конкретного двигателя и редуктора. У меня при замерах 200 получилось. У Боди двигатель с большим коэффициентом редукции, поэтому там вышел один шаг или дюйм.

Опять вы запутались, уважаемый....разница у Богдана в 2 шага

[Dimakdo]

Цитата: Допис від в1961  Опять вы запутались, уважаемый....разница у Богдана в 2 шага

Виктор, вы следите за нашим диалогом???

[Dimakdo]

Цитата: Допис від Valeron  Так , ещё одна попытка ......

Полированная нержа сталь имеет меньшее сопротивление плотности воды за счёт более тонкой кромки винта и чистоты поверхностей лопастей. Лопасти менее шероховатые. При одинаковом усилии нержа легче "крутиться" чем люминь или наоборот чтобы её раскрутить как люминь, требуется меньшее усилие. Это теория. Надо всё смотреть на практике, всё зависит от типа двигателя и редуктора, а именно коэффициента редукции. Сейчас сидя за компом это бесполезное занятие, доказывать, что острым ножом можно легко резать, а острым шилом делать легче отверстие чем тупым шилом.
Валерий и Виктор, мне было приятно вести с Вами диалог и дискуссию.
Я Вам привёл в подтверждение моих слов статьи и журналов Катера и Яхты, Охотник и Рыболов Сибири и выдержку из книги "Работа воздушного винта" Москва-1944 год. Последнюю привёл в качестве аргумента, когда у нас с Виктором пошли разногласия относительно терминов: шаг винта, угол атаки, форма лопасти, там это всё изложено в популярной форме.
Если Вы нашли в моих словах и моём практическом опыте какие-либо сомнения, прошу Вас аргументированно с "приложением" фактов, как это сделал я, в виде ссылок на статьи, доказать, что я в чём-то не прав.
Уважаемые друзья, рад общению с Вами по данной теме!!!

[Valeron]

Цитата: Допис від Dimakdo  Полированная нержа сталь имеет меньшее сопротивление плотности воды за счёт более тонкой кромки винта и чистоты поверхностей лопастей. Лопасти менее шероховатые.

Именно по этому поводу в 277 посту я с вами согласился на 100% и вот такой смайлик поставил ..... , ну это на тот случай, что я не собираюсь с Вами спорить , что земля круглая ..., это и так понятно и все ( большинство уж точно) об этом знают ....А , Вы мастер Дмитрий уходить от прямых ответов.... Но , я человек не гордый задам его в 5 раз..... И большая просьба , расшифруйте Ваши наблюдения и ответьте уже наконец на вопрос, основаный Дмитрий на Ваших доводах ........Вопрос ниже этих слов .

Цитата: Допис від Dimakdo  Стальные винты более лёгкие, примерно на два шага. Если поставите 16 нержу, это будет как 14 люминий.

Ответ ??? p.s. напомню мы тогда брали во внимание обороты мотора , а именно как влияют одинаковые винты из стали и алюминия на циферки в тахометре.... Лично у себя разницы существенной не заметил ....

[23 регион]

да под оживили темку)))

[Dimakdo]

Цитата: Допис від Valeron  Ответ ??? p.s. напомню мы тогда брали во внимание обороты мотора , а именно как влияют одинаковые винты из стали и алюминия на циферки в тахометре.... Лично у себя разницы существенной не заметил ....

Валера, циферки у стали, будут выше в среднем на 400 оборотов. При условии, что геометрия лопастей одинаковая и нагрузка в лодке тоже. У стали могут быть более интересные с точки зрения гидродинамики лопасти, тогда данные будут другие. У стали применяется другая технология плавки металла. Вообще как писал выше по оборотам разброс может быть от 150-250 на дюйм или на шаг, а в среднем принимают 200. Всё зависит от комплекта лодка + мотор и ещё у мотора коэффициента редукции. Видишь у Боди в шаг получается за счёт редуктора, хотя он вначале с разницей в два брал. У меня на Сузе ДТ-40 сходиться с теорией и у моего друга на Яме WS-40 тоже. Самый лучший вариант, подобрать теоретически, а потом проверить на практике при определённой загрузке померить обороты и скорость. Обороты максимальные по мануалу, а скорость наибольшая и тогда счастье при определённой загрузке конечно же.
Значит винт подобран правильно!!!

Добавлено через 4 минуты
Мужики, давайте на сегодня всё, мне винты уже сниться будут.%)

[Igorenya]

Цитата: Допис від в1961  Ямаховский прибор(спидометр), что у меня на фото, работает через ЖПС

Тоже хотел себе такое сделать, но руки пока до этого не дошли. А как он работает с выключенным GPS и работает ли?

[Dimakdo]

Валерий, я же писал: самый лучший вариант, подобрать теоретически, а потом проверить на практике при определённой загрузке померить обороты и скорость. Обороты максимальные по мануалу, а скорость наибольшая.

Цитата: Допис від Valeron  исходя из ваших доводов то винт 13,75\ 17 из нерж. должен крутить 6700

Понимаете, если как в Бодином случае, поставить нержу 17 вместо 17 люминия, то это примерно как 15 люминь. Естественно будет перекрут где-то на 400 оборотов.
Всё теоретически правильно Вы изложили, в чем вопрос???

Цитата: Допис від Valeron  но увы чудо не произошло и 19 винт из нержавейки крутит свои 6100, как и указал Богдан :

А как показала практика, у Богдана с его Сузой ДФ-90, "теорию" надо откорректировать на практике на 18 дюймовый винт и будет хорошо!!!

Цитата: Допис від Valeron  разницу в 100 оборотов , а это примерно пол дюйма , что принципиально отличается от Ваших аргументов....

Так, всё таки сходиться с "моей" теорией, что дюйм или шаг винта ПЛМ даёт примерно 200 оборотов в ту или другую сторону, в зависимости от того, уменьшаем мы шаг винта или увеличиваем.

А на счёт замеров, то могу сказать, что есть ещё такое понятие как точность показаний приборов. Поэтому я когда делал замеры на свой лодке, так пробовал несколькими комплектами GPS и тахометрами, у каждого прибора есть погрешность. Мерить до сотых и тысячных, могут приборы которые применяют в спорте. А это уже совсем других денег стоит. У меня таких под рукой не было. Вот я и проверял несколько раз.
Может стоит ещё разок, другой всё проверить. Я бы проверил, прежде чем покупать винт ценой в 400-500 у.е. Потому что если он не попадёт в точку, которую Вы хотите видеть, он превращается в просто "запаску" на которой в случае необходимости, можно только дойти до РОПа. А за такую цену, согласитесь - это круто.

[Valeron]

Цитата: Допис від Dimakdo  Так, всё таки сходиться с "моей" теорией, что дюйм или шаг винта ПЛМ даёт примерно 200 оборотов в ту или другую сторону, в зависимости от того, уменьшаем мы шаг винта или увеличиваем.

Дмитрий Вы ничего не путаете ??? относительно ВАШЕЙ теории ?? с которой никто не спорил и даже не сомневался со времени гибели гениального грека Архимеда .... Я на всякий случай Вам напомню , ещё разок о том , что мы разговаривали о разнице в оборотах при абсолютно одинаковых винтах , из алюминия и стали и эта "ВАША" теория там по определению учтена ...., но если Вы так увлечены научными открытиями , то наверно не буду больше Вам мешать и отрывать пустой болтовнёй.....

Цитата: Допис від Dimakdo  А на счёт замеров, то могу сказать, что есть ещё такое понятие как точность показаний приборов. Поэтому я когда делал замеры на свой лодке......

Ну конечно , мне нужно было ещё сотрудников с Физико-Математического университета пригласить и представителя книги рекордов Гиннесса , что бы присутствовали при тесте винтов . Или Вы по моей таблице не видите хронологию алгоритма понижения оборотов от меньшего винта к большему ??? Где Ваши замеры ???? Дима , спасибо за беседу , удачи в новых гениальных открытиях ....

p.s. Первые Ваши три абзаца не комментирую из-за туманного содержимого и размытой логики , калькулятор в помощь к Вашим словам ...

[в1961]

Бодю жалко......блин.

[Dimakdo]

Цитата: Допис від Valeron  Дмитрий Вы ничего не путаете ??? относительно ВАШЕЙ теории ?? с которой никто не спорил и даже не сомневался со времени гибели гениального грека Архимеда .... Я на всякий случай Вам напомню , ещё разок о том , что мы разговаривали о разнице в оборотах при абсолютно одинаковых винтах , из алюминия и стали и эта "ВАША" теория там по определению учтена ...., но если Вы так увлечены научными открытиями , то наверно не буду больше Вам мешать и отрывать пустой болтовнёй....

Нет Валерий, ничего не путаю!!!

Вот , что тестил сам для своего комплекта ( один в лодке)...
Море :
17 - 6400
19 - 6000-6100(алюминий)
Пресная вода :
17 - 6100
19 - 5600-5700
21 - 5300
19 - 5600 ( алюминий)

Не могут быть одинаковые обороты со сталью и алюминием!!! Это Ваши данные и Ваши замеры!!!

Цитата: Допис від Valeron  спасибо за беседу , удачи в новых гениальных открытиях ...

И Вам Валерий всех благ!!!

[Бодя]

Цитата: Допис від Dimakdo  Вот , что тестил сам для своего комплекта

Не мешало бы и скорость к замерами указать

[Valeron]

Цитата: Допис від Valeron  ......таблица.......

К таблице вот этих скобочек и букАвок не хватает , что бы люди не путались и понимали от кого таблица ...%)%) ,а скорость я указывал в описании к своей лодке .Здесь разговор про обороты и обсуждение скорости далеко не моего комплекта ! p.s не хочу нового витка неграмотной дискуссии ...

[Dimakdo]

Цитата: Допис від Valeron  Здесь разговор про обороты, не хочу нового витка неграмотной дискуссии ...

Цитата: Допис від Бодя  Не мешало бы и скорость к замерами указать

Богдан, ты абсолютно прав!!! Скорость, обороты, нагрузка и расход топлива.
А если один из этих параметров не рассматривать, так тогда и не нужно вообще этим заниматься, подбором винта к своему комплекту лодка + мотор!!!

[Valeron]

: