Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Finval (http://forum.fregat.club/finval/)
-   -   Выбор мотора для 475 (http://forum.fregat.club/finval/24215-выбор-мотора-для-475-a.html)

den380 26.03.2018 11:20

Выбор мотора для 475
 
день добрый,

вопрос по выбору мотора на эту лодку.
По мощности с Артемом обсуждали, 60 - не то пальто, нужно брать 70.
Осталось определиться с вендором.
Помогите советами/достоинствами/недостатками по Suzuki DF 70 ATL и Yamaha DF 70 AETL.
Ну и немного "холивара". Что скажете о Mercury F 80 ELPT EFI в разрезе этой конкретной лодки?

Andrew L 26.03.2018 11:51

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від den380 (Допис 515801)
Ну и немного "холивара". Что скажете о Mercury F 80 ELPT EFI в разрезе этой конкретной лодки?

А вы у Артема не спрашивали?:-)

Kostass 26.03.2018 11:58

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від den380 (Допис 515801)
день добрый,

вопрос по выбору мотора на эту лодку.
По мощности с Артемом обсуждали, 60 - не то пальто, нужно брать 70.
Осталось определиться с вендором.
Помогите советами/достоинствами/недостатками по Suzuki DF 70 ATL и Yamaha DF 70 AETL.
Ну и немного "холивара". Что скажете о Mercury F 80 ELPT EFI в разрезе этой конкретной лодки?

Советую Вам как будущему владельцу 475, прочитать тему..пользы будет больше, чем вреда:cool2:
А, если коротко о моторах для 475:
Мерк 80 - превышение по мощности=снимут с гарантии.
Суза 70 - тяжеловат для конкретного корпуса = это минус, кубатура 1,5 л = это плюс.
Яма 70 - идеальное соотношение, вес (118 кг),мощность, варианты подобранных винтов =и вообще Ямаха одни сплошные плюсы:cool2::happy::za: ИМХО
p.s. сейчас полетят в меня камни от фанатов МеркоСузаХонд:)-(::)-(::)-(:

den380 26.03.2018 12:42

Re: Финвал 475
 
та читал, и не только эту. и то что сначала говорили о достаточности 60, но в результате пришли к 70, я в курсе.
Вопрос по мерку снимаем - не проканало :)
а вот с японцами мне не совсем ясно.
Разницу в весе вижу. Правильно ли я понимаю, что в случае с сузой установка доп аккумов (под эл. мотор) между кормовыми сидушками не желательна с точки зрения развесовки?
По объему. Не совсем понял почему большая кубатура - плюс? Означает ли большая кубатура больший расход при прочих равных? Не будет ли ямовская "малолитражка" работать на износ для снятия аналогичной мощности?
Ну и по надежности. Оба японцы, оба 3 года гарантии. Известны ли какие-то "детские болячки" этих моторов, чего ожидать в процессе эксплуатации?
Я понимаю, что немного отхожу от темы, но ведь речь о выборе мотора на эту лодку :)

PS
ну и цена, суза банально сейчас дешевле почти на 1,5 килобаксов.

Kostass 26.03.2018 13:24

Re: Финвал 475
 
Цитата:

Допис від den380 (Допис 515810)
сначала говорили о достаточности 60, но в результате пришли к 70, я в курсе.

60 в принципе достаточно, был у меня первый сезон и Яма 60, но.....тут как правило начинается максимализм.
1. Получить максимальный комфорт пользования комплектом.
2. Скорость, экономичный крейсер, один универсальный винт.

Цитата:

Допис від den380 (Допис 515810)
Не совсем понял почему большая кубатура - плюс? Означает ли большая кубатура больший расход при прочих равных? Не будет ли ямовская "малолитражка" работать на износ для снятия аналогичной мощности?

Расход величина, очень переменная и зависит от очень многих факторов. Будет больше точно у Суза 90 в том, же объеме 1,5 л.
Практика показала, что яма 70 великолепно себя чувствует с данным комплектом. Мотор работает и поЁть без надрыва и если его не насиловать полном смысле этого слова будет вам служить верой и правдой.

Andrew L 26.03.2018 13:29

Re: Финвал 475
 
Очень большой плюс Ямы-существование отличных бортовых приборов на любой вкус и простота подключения мотора к картплотеру, при не желании ставить эти самые приборы. Количество моторов этой марки в использовании говорит само за себя. Ликвидность б/у мотора гораздо выше. Звук работающей Сузы очень на любителя (имхо).

mavrov_d 26.03.2018 16:33

Re: Выбор мотора для 475
 
У темі 1 долучень
Для 475-го F70AETL! И этим в п сказано!

308win 28.03.2018 12:22

Re: Выбор мотора для 475
 
У меня похожий вопрос-уточнение. Подскажите под полную загрузку 500 кг какой мотор нужен. Вопрос не скорости а уверенного крейсера без надрыва и быстрого выхода на глис.
Пс. больший корабль не предлагать)

Kostass 28.03.2018 12:40

Re: Выбор мотора для 475
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від 308win (Допис 516033)
У меня похожий вопрос-уточнение. Подскажите под полную загрузку 500 кг какой мотор нужен. Вопрос не скорости а уверенного крейсера без надрыва и быстрого выхода на глис.
Пс. больший корабль не предлагать)

Уточните плиз какая у вас Лодка? Если для 475, то любой мотор 60 или 70 с грузовым винтом. Скорость максимальная будет 50 км.час
- крейсер в районе 35-40 км.

p.s. на фото Y70 с 14К, уверенный выход(6 взрослых+1 ребенок)

308win 28.03.2018 13:07

Re: Выбор мотора для 475
 
Само собой 475 согласно теме

Добавлено через 1 минуту
А вот осень интересно насчет 60? Какой мотор, винт? Можно ли мерк (сто под домом и история)?

Добавлено через 1 минуту
Откровенно говоря перелапатив все форумы мне показалось что 475 с полной загрузкой на 60ке не выходит. ?

Kostass 28.03.2018 13:52

Re: Выбор мотора для 475
 
Цитата:

Допис від 308win (Допис 516040)
С
Откровенно говоря перелапатив все форумы мне показалось что 475 с полной загрузкой на 60ке не выходит. ?

с Yamaha F60 с Solasom 10 или 11 шага - ЛЕГКО!!!! Лично у меня на 60-ке было в лодке 4 чел+на плюшке двое по 55 кг

308win 28.03.2018 19:01

Re: Выбор мотора для 475
 
Хорошо еще раз.
1. может ли 475 идти с полной загрузкой (450кг)
2. Если да то какой оптимально мотор, винт ставить и что получим (крейсерская скорость-обороты, максималка скорость-обороты обороты)

Добавлено через 44 секунды
Сори "идти под 60кой"

Добавлено через 2 минуты
То что яма70 это супер я понял. Хочется получить вышеуказанные вопрос-ответы относительно 60и л.с.

Kostass 28.03.2018 19:35

Re: Выбор мотора для 475
 
Цитата:

Допис від 308win (Допис 516094)
Хорошо еще раз.
1. может ли 475 идти с полной загрузкой (450кг)
2. Если да то какой оптимально мотор, винт ставить и что получим (крейсерская скорость-обороты, максималка скорость-обороты обороты)

Добавлено через 44 секунды
Сори "идти под 60кой"

Добавлено через 2 минуты
То что яма70 это супер я понял. Хочется получить вышеуказанные вопрос-ответы относительно 60и л.с.

Тема Финвал 475 пост #1270 (permalink) по разные винты для 60-ки.
Еще раз отвечаю на вопрос :
1. 475+Yamaha f60+ винт белого цвета алюминий родной шаг 11G. Комплект едет: с загрузкой 450 кг (6 чел разного калибру) со скоростью 50-51 км.час, крейсер от 30-40 в зависимости от выбранных оборотов ПЛМ.
2. Мотор зависит от религии: Ямаха, Марк, Суза любой при правильно подобранном винте под загрузку.

308win 28.03.2018 19:59

Re: Выбор мотора для 475
 
О спасибо. Таки теперь и ясно. А то на одной из веток форума у меня сложилось впечатление что под 60ой при макс загрузке он вообще на глис не выходит.

Александр 1989 28.03.2018 22:20

Re: Выбор мотора для 475
 
60—ку даже не рассматривайте, и 70 Сузука тяжеловата будет на этот корпус, если нет планов с 70 сделать 90, тогда останавливайтесь на Ямахе 70 — выбор большинства собственников данной модели катера, а это очень весомый показатель.

308win 28.03.2018 22:48

Re: Выбор мотора для 475
 
Есть такие планы (из 70ки в 90). Большинство выбравших яма70 сделали это из за официального ограничения или из за 30 лишних кило на транце?

Александр 1989 28.03.2018 23:04

Re: Выбор мотора для 475
 
Нужно самому попробовать данную модель на разных двигателях, и с загрузкой которая вам необходима. Лично меня 70—суза не впечатлила, ну очень пригруженая корма, особенно когда там сидит 2 человека за 100кг

ANRI-72 28.03.2018 23:32

Re: Выбор мотора для 475
 
Цитата:

Допис від 308win (Допис 516135)
Есть такие планы (из 70ки в 90). Большинство выбравших яма70 сделали это из за официального ограничения или из за 30 лишних кило на транце?

Из за здравого смысла:->

Andrew L 28.03.2018 23:34

Re: Выбор мотора для 475
 
Цитата:

Допис від 308win (Допис 516135)
Есть такие планы (из 70ки в 90). Большинство выбравших яма70 сделали это из за официального ограничения или из за 30 лишних кило на транце?

Они рационально подошли к вопросу исходя из своих потребностей. В ветке 475, есть много примеров того, что большой мотор на транце ни чего в корне не меняет в лучшую сторону. Если вам по каким то причинам нужна запредельная грузоподьемность и скорость, то это точно не 475 (с любым моторм). В итоге: экономить 1000+ зелени и забить на лишний вес на транце или дороже, но с плюшками. Результат на воде будет +- один.

ferro_dn 29.03.2018 10:29

Re: Выбор мотора для 475
 
Цитата:

Допис від 308win (Допис 516135)
Есть такие планы (из 70ки в 90). Большинство выбравших яма70 сделали это из за официального ограничения или из за 30 лишних кило на транце?

40кг! И это очень много для столь короткого и широкого корпуса.

den380 29.03.2018 10:51

Re: Выбор мотора для 475
 
отпишусь на правах ТС :)
лично меня при выборе производителя убедил аргумент по весу.
при сваливании с глиса, нужно постоянно подыгрывать газом, иначе (в случае тяжелой сузы), догоняющая волна накрывает мотор и кормовой подиум. Все вроде и ничего, просто помнить и аккуратненько выходить в режим баржи, но, если подумать о непредвиденных/нештатных ситуациях, я свой выбор сделал в пользу серого мотора.
На истину не претендую, ввиду крайне малого водно-моторного опыта, в этом случае прислушался к мнению производителя и более опытных коллег.
Как оно будет, покажет эксплуатация.
По мощности мотора - опять же, по словам производителя, 60 не так ярко, и большинство тех, кто начинал с 60, позже перешли на 70. А это не только не экономия, но и дополнительные расходы. Так что тут опять поверил рекомендациям производителя и мнению сообщества.

hooperau 29.03.2018 13:05

Re: Выбор мотора для 475
 
У меня суза 70 стоит, да корма пригружена, надо плавно переходит в режим баржи. Выход на глисс даже 5 человек проблем нет, винт 17 стандартный. Планирую поменять на 16 сталюку, но не в этом году. Скорость в районе 58 - 59 км/ч. Моторгайд 24в, два 105 аккума, барахло кг 50 плюс 3 тушки всегда 90 + 105+ 115 кг.

Сергей 4007 27.06.2018 15:48

Re: Выбор мотора для 475
 
Попробовал по окончанию обкатки ямаху 60 на стоковом винте 13.
5500 оборотов - двое в лодке по 100 кг, моторгайд и 3 АКБ -100кг, полный бак, еще всякой фигни... отжат мотор.
Глисер на 3900, ниже начинает потиху сваливаться... выход нормальный, даже с полным аэратором.
4500-4800 -крейсер отличный. При переходе в водоизмещение вода практически не переливается ч/з уши при резком сбросе.
На Днепре в моих краях больше и не нужно..., хотя если есть лишний килобакс на 70 л.с....:smuschenie:... то тратьте раз заработали...:-)

Kostass 27.06.2018 15:51

Re: Выбор мотора для 475
 
Цитата:

Допис від Сергей 4007 (Допис 523308)
Попробовал по окончанию обкатки ямаху 60 на стоковом винте 13.
5500 оборотов - двое в лодке по 100 кг, моторгайд и 3 АКБ -100кг, полный бак, еще всякой фигни... отжат мотор.
Глисер на 3900, ниже начинает потиху сваливаться... выход нормальный, даже с полным аэратором.
4500-4800 -крейсер отличный. При переходе в водоизмещение вода практически не переливается ч/з уши при резком сбросе.
На Днепре в моих краях больше и не нужно..., хотя если есть лишний килобакс на 70 л.с....:smuschenie:... то тратьте раз заработали...:-)

Попробуйте 12 нержу, думаю вам понравится.

Сергей 4007 28.06.2018 00:33

Re: Выбор мотора для 475
 
Цитата:

Допис від Kostass (Допис 523309)
Попробуйте 12 нержу, думаю вам понравится.

Это у вас в Киеве винтов, "что у Петьки документов", а у нас в Речице....:'(

Max_34 29.06.2018 14:48

Re: Выбор мотора для 475
 
Посоветуйте, плиз, выбор мотора из Сузы, Мерка, Ямахи 60 л. с. для условий:
2 человека по 100 кг, +Моторгайд, аэратор 90 л. С каким комплектом (мотор + винт) можно добиться наибольшей скорости?

oleglena 29.06.2018 15:55

Re: Выбор мотора для 475
 
Ямаха 70.

klassikx 29.08.2018 20:50

Re: Выбор мотора для 475
 
Цитата:

Допис від Kostass (Допис 516039)
Уточните плиз какая у вас Лодка? Если для 475, то любой мотор 60 или 70 с грузовым винтом. Скорость максимальная будет 50 км.час
- крейсер в районе 35-40 км.

p.s. на фото Y70 с 14К, уверенный выход(6 взрослых+1 ребенок)

Если говорить про 14 К есть какие то цифры по польованию.Скорость/обороты/расход?

Kostass 29.08.2018 21:18

Re: Выбор мотора для 475
 
Цитата:

Допис від klassikx (Допис 527599)
Если говорить про 14 К есть какие то цифры по польованию.Скорость/обороты/расход?

Крутит всегда легко до 6300. Скорость зависит от загрузки и условий 50-52 km/h всегда стабильно будет с любой загрузкой. Один раз видел 56 км в идеальных условиях и на легке 4 чел. примерно 90+85+56+52. Крейсер тошнотворный 36-40 км.час. Расход оптимальный примерно 2.7км/л. Использую пару раз в год. Только как грузовой.

kusamata 24.10.2018 00:28

Re: Выбор мотора для 475
 
Мерк 60 с 13 нерж винтом. максималка получилась 60км/час

ferro_dn 12.11.2018 18:28

Re: Выбор мотора для 475
 
Цитата:

Допис від kusamata (Допис 531067)
Мерк 60 с 13 нерж винтом. максималка получилась 60км/час

Хороший результат для Мэрка:cool2: А что из загрузки в лодке? Электромотор есть?

mfedorov 23.04.2019 19:05

Re: Выбор мотора для 475
 
Добрый день уважаемые

прошу консультацию , так как совсем не разбираюсь в теме

на лодке mercury 60 efi ,

пару лет назад, по совету, поставил стальной 13 solas. Вроде работало , но осенняя охота , с заводями .... В общем за 2 года сначала перебрал редуктор , вот сейчас совсем поменял... не прощает залеты на мелководье, пни и прочее

На сервисе настоятельно советуют вернутся на алюминиевый , посоветовали 14 или 15 Black Max (то что у них есть) но так как я не компетентный , то не знаю что брать (там , на сервисе, вразумительного совета не получил - тестируйте)

может кто-то из бывалых подскажет какой из них пойдет на комплект 475 + 60 efi
на сайте boatpropellerwarehouse.com/category/5335/black-max по характеристикам вроде подходят такие модели
Black Max (10 1/4 x 14")
Black Max (10 3/8 x 14")
Black Max (10 1/8 x 15")

Kostass 23.04.2019 21:02

Re: Выбор мотора для 475
 
Цитата:

Допис від mfedorov (Допис 545487)
Добрый день уважаемые

прошу консультацию , так как совсем не разбираюсь в теме

на лодке mercury 60 efi ,

пару лет назад, по совету, поставил стальной 13 solas. Вроде работало , но осенняя охота , с заводями .... В общем за 2 года сначала перебрал редуктор , вот сейчас совсем поменял... не прощает залеты на мелководье, пни и прочее

На сервисе настоятельно советуют вернутся на алюминиевый , посоветовали 14 или 15 Black Max (то что у них есть) но так как я не компетентный , то не знаю что брать (там , на сервисе, вразумительного совета не получил - тестируйте)

может кто-то из бывалых подскажет какой из них пойдет на комплект 475 + 60 efi
на сайте boatpropellerwarehouse.com/category/5335/black-max по характеристикам вроде подходят такие модели
Black Max (10 1/4 x 14")
Black Max (10 3/8 x 14")
Black Max (10 1/8 x 15")

Против лома нет приема. Оставляйте 13". Только берите сразу 2-3 пропеллера. Но с таким подходом, тут не винт менять надо.....:dash3:

ANRI-72 24.04.2019 00:31

Re: Выбор мотора для 475
 
mfedorov, Для начала не летайте в не знакомых местах,пользуйтесь треками на картплотере.По винту-если 13 устраивает,то оставте 13 солас в алюмини(для мелководий) и в нерже на лето.Водометную насадку не советую,бо еще транец на радостях оторвете:-)):-)):-))
P.S.Поблагодарите ангела ,шо взял деньгами:-)

bmw325e90 25.04.2019 16:20

Re: Выбор мотора для 475
 
Цитата:

Допис від ANRI-72 (Допис 545512)
mfedorov, .Водометную насадку не советую,бо еще транец на радостях оторвете:-)):-)):-))
P.S.Поблагодарите ангела ,шо взял деньгами:-)

Сорри за тупой вопрос по поводу водометных насадок от "тех кто с бронепоезда" - а что с ними не так и как это отражается на транце?

... или все таки проблема в "прокладке"?

NK

Rodriguez 25.04.2019 17:02

Re: Выбор мотора для 475
 
Цитата:

Допис від bmw325e90 (Допис 545678)
Сорри за тупой вопрос по поводу водометных насадок от "тех кто с бронепоезда" - а что с ними не так и как это отражается на транце?

... или все таки проблема в "прокладке"?

NK

Могу только предположить,что водомёт может спровоцировать залазить в говна и дебри где можно и лодку проткнуть,а так никак не влияет,только скорость и кпд меньше,а расход больше


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 09:55.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0