Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Finval (http://forum.fregat.club/finval/)
-   -   570-й каютник или хардтоп. Сделаем ? (http://forum.fregat.club/finval/5844-570-й-каютник-или-хардтоп-сделаем.html)

Larik 28.08.2012 09:19

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Нифига не весь! Вы забываете что мы привязываемся к 570-му корпусу и думаем как его сделать лучше. Вот уже "вкладыш" придумали.
Если делать его весь из пластика, то соответсвенно больше не к чему не привязываясь, можно строить каютник с нуля!

Игорь ims 28.08.2012 09:45

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Корпус - люминь. Куда ж без него?:-)

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Допис від cheesss (Допис 135006)
...Игорь давай хоть набросайте эскизу!!!!

Нет, брат, до тех пор, пока не определимся с общей филосоией, эскизы рисовать не будем. Сначала надо определиться...
По осени слетаю еще на ботшоу в Геную, "сопру" дополнительные идеи, а потом уже будем переносить их на "холст".

Andrey 09 28.08.2012 10:10

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Игорь, мне кажется что в таком случае будет сложно. Стоит подумать о более широкой модели. Мне кажется что проходная каюта по центру судна не очень функциональна. А по другому ничего там не пристроить - места маловато. В результате выйдет нечто типа Москвы или Крыма-4. ИМХО конечно.

Чиз 28.08.2012 10:11

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Не ну ты так написал - "пластик" вот и решил я что "весь"
Как по мне я бы вааще каюту какую-нибудь съемную сварганил бы!!!!
Типа "трансформер" - хоп! убрал и на рыбалку!

Larik 28.08.2012 10:15

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від cheesss (Допис 135041)
Как по мне я бы вааще каюту какую-нибудь съемную сварганил бы!!!!
Типа "трансформер" - хоп! убрал и на рыбалку!

Уже говорили. Было бы здорово! Но почитателей такого функционала мало...

Бодя 28.08.2012 10:16

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 135040)
В результате выйдет нечто типа Москвы или Крыма-4. ИМХО конечно.

От варианта Москвы, только в современном исполнении с более крепким корпусом,я бы совсем не отказался, но можно же надстройку так "облизать", что мини Круизёрчик получится, на примере Финов и Россиян.

Andrey 09 28.08.2012 10:24

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
А если немного поднять борта и в носу сделать каюту с ровной крышей наверху которой будет ровная площадка для рыбалки? Хотя в таком случае нос получится перегруженным, наверное. Да и проект уже другой будет.

Добавлено через 1 минуту
Бодя Москва катер хороший но с носа не половишь да и выходить с него не совсем удобно.

Бодя 28.08.2012 10:45

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 135048)
Бодя Москва катер хороший но с носа не половишь да и выходить с него не совсем удобно.

Ну это кому для каких целей, у меня сейчас на первый план выходит каюта и все удобства в ней, а ловить при желании и с кормы без проблем, а выход и через форточку можно сделать

stp 28.08.2012 10:48

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
:offtopic:

Цитата:

Допис від Lion (Допис 135063)
Ну это кому для каких целей, у меня сейчас на первый план выходит каюта и все удобства в ней

Богдан, для тебя... Чисто из опыта. Наличие гальюна обязательно! Проверено уже не раз!!!

Всепогодных рыбаков это не касается!
Только если отдых и с половинкой!

macleod 28.08.2012 11:16

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 135064)
:offtopic:
Богдан, для тебя... Чисто из опыта. Наличие гальюна обязательно! Проверено уже не раз!!!

Всепогодных рыбаков это не касается!
Только если отдых и с половинкой!

+100
купил гальюн сразу и за все лето ни разу не пожалел
отдых с женой и ребенком

Бодя 28.08.2012 11:47

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 135064)
Богдан, для тебя... Чисто из опыта. Наличие гальюна обязательно! Проверено уже не раз!!!

100% :ok:

stp 28.08.2012 11:57

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Lion (Допис 135081)
100% :ok:

Просто размер 5,7м для этого мал!

Чиз 28.08.2012 12:02

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 135048)
А если немного поднять борта и в носу сделать каюту с ровной крышей наверху которой будет ровная площадка для рыбалки? Хотя в таком случае нос получится перегруженным, наверное. Да и проект уже другой будет.

Добавлено через 1 минуту
Бодя Москва катер хороший но с носа не половишь да и выходить с него не совсем удобно.

Упс! Как вариант!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від stp (Допис 135083)
Просто размер 5,7м для этого мал!

Да размер между консолями и носом маловат для "удобств" а если удлинять каюту тогда в открытой части кокпита места маловато!

Dalnomershchik 28.08.2012 12:20

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 135022)
...По осени слетаю еще на ботшоу в Геную, "сопру" дополнительные идеи, а потом уже будем переносить их на "холст".

Приглашаю на 5-й РОП для осмотра моей М-2 и готов подробно рассказать о моих пожеланиях по каютной лодке от 5.7 до 6 метров длины и 2 м ширины корпуса.
Если вкаратце, то сразу надо откинуть 0.7-1 м для форпика, 0.7-1 м для рецеса, 2.5-3 м для каюты и остается кокпит 1.1 - 2.1 метра.
Будующее (в указанных размерах не пластик), -- за трансформерами или апнутыми москвоидами.
Хочеться душ, туалет, кухню, -- высоту борта 1,3 м на миделе и 7 м Х 2 ,5-3 м корпус пожалуйте. В пластике это вес и т.д. В металле дорого и не имеет смысла (в производстве-потреблении), т.к. есть технологичный пластик.

М-2 лодка -- очень удачный набор компромисов для обитаемой лодки с каютой в рассматриваемых размерениях. Единственный условно-недостаток хлипкость корпуса. Есть что улучшить, но делать из нее (ее концепции) круизер нет смысла. Я лично отказался от усройства кухни и туалета. Есть каюта и биоту-т. Кухня весь кокпит. Душ за бортом.

По пластиковой кабине или каюте на лодке в таких размерениях.
Эта надстройка должна мало весить т.е. будет хлипкой или маленьнькой и желательно быстросъемной. Один из форумчан делал такое или подобное на казанки.

Съемная кабина из алюминия это (на мой взгляд), единственный вариант. Такие кабины или каюты могут быть любые т.е. на заказ и иметь стандартное штатное крепление к корпусу. Хочеться высокую каюту со столом или нору с плоской и крепкой крышей для рыбалки -- плати и получи. Хочешь каюту трансформер почему нет?
Мне лично каюта нужна почти всегда.

Бодя 28.08.2012 12:23

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 135083)
Просто размер 5,7м для этого мал!

Ну если бы хотел больший размер, то смотрел бы уже на Аквамарин 640,хотя и там удобства вмонтировали под спальным местом,честно говоря не много не понятно :smuschenie:, в том то вся и загвоздка вписаться в размер 5,7 с мотором от 70-140 сил.
Вот ещё российский вариант, но правда пластик Катер «Phoenix 560»

Игорь ims 28.08.2012 17:57

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Если СС, то при прочих равных что важнее для большинства народа: максимальная вместимость каюты или удобство для поскакать по ее крыше :-)?

Добавлено через 1 минуту
Володя, можно попросить номер твоего телефона в личку?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Допис від Lion (Допис 135098)
....Вот ещё российский вариант, но правда пластик Катер «Phoenix 560»

Имхо, много непродуманного. Jeanneau и Москва нравятся больше... несмотря на то, что они совсем разные.

Andrey 09 28.08.2012 18:03

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Каюта в большинстве случаев для сна. Посиделки в ней устраиваются в плохую погоду. С этой функцией справится и просторный кокпит с тентом! Место на носу, на мой взгляд может выполнять несколько функций это и площадка для приема солнечных ванн :-D и место для рыбалки и тусовка для детворы (типа отдельно от взрослых сидящих на корме), ну и много еще чего... Да и при швартовке удобнее.

stp 28.08.2012 18:36

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 135157)
Володя, можно попросить номер твоего телефона в личку?

А посмотреть в клубных контактах? :-P

Fix 28.08.2012 18:42

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 135083)
Просто размер 5,7м для этого мал!

Ну почему мал? :protiv:
Москва- отлично продуманная лодка! Как уже говорилось, один минус- хлипкий корпус! А если взять корпус Финика, и каюту Москвы (немного удлинённую и поднятую, с выходом на нос), то получится отличный вариант! ИМХО. :ok:
Мы в Москве, и рыбачили втроём, и в каюте спали вчетвером, всем места хватало! :ok:
Каюта должна быть стационарная! Не выдержит съёмная каюта прыганье по волнам, полюбас расшатается! ИМХО.

stp 28.08.2012 18:47

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 135169)
Ну почему мал? :protiv:

Ты невнимателен...
Я говорил про гальюн...

Fix 28.08.2012 18:50

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 135171)
Ты невнимателен...
Я говорил про гальюн...

Сори! :smuschenie::smuschenie::smuschenie:

Бодя 29.08.2012 10:31

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
У нас как в той басни получается (лебедь,рак и щука) (ИМХО). А что же "бедному" производителю делать??? :ck:
Давайте обозначим для себя базу:
1. Корпус 570-го Финика и точка >:->
2. Корпус цельносварной АМГ5.
А вот дальше уже можно фантазировать (каюта или хардтоп),размеры,гальюны,кухни,плитки,мойки и т.д. Конечно же нет предела совершенству, но имея все домашние удобства в катере,тогда и на катер нужно другой смотреть и ценник там будет как у квартиры.

Dralexx 30.08.2012 12:13

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 135157)
или удобство для поскакать по ее крыше :-)?

Или!
В смысле поскакать по крыше.:za:

Старпом 17.09.2012 09:59

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Игорь, вчера в коем то веке выбрался на рыбалку. Полдня дождь. Потом сильный ветер и такие хорошие волны на водохранилище.

Вечером возвращаюсь и в определенный момент ловлю себя на мысли, что как здорово было бы сейчас иметь большую рубку, с высоким креслом, стеклоочистителем .... :cool2: Управлять из рубки... Да, не тент, не носовая каюта такого не обеспечат.

Реальный ап теме :-P

stp 17.09.2012 10:14

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Старпом (Допис 138142)
Управлять из рубки... Да, не тент, не носовая каюта такого не обеспечат.

Не согласен!!!!
У меня тент. И никакой хард-топ не нужен!
Просто конструкция конструкции рознь...

Старпом 17.09.2012 13:29

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Саша, я уже знаю какую следующую лодку хочу :-)

macleod 17.09.2012 13:38

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Старпом (Допис 138186)
Саша, я уже знаю какую следующую лодку хочу :-)

И какую ? :)

Старпом 17.09.2012 15:09

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Леша, вот "вижу себя" на катере с центральной рубкой :-) Но для этого нужно катер 5.5 - 6 м. А там вес :-(

stp 17.09.2012 15:11

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Старпом (Допис 138186)
Саша, я уже знаю какую следующую лодку хочу :-)

А при чем здесь это?????
Мы же обсуждаем 570-й...

Хотя я не уверен что можно там сделать каюту и тент чтобы было так-же удобно как у меня сейчас.
Потому наверное твое первое утверждение таки справедливо...

Бодя 17.09.2012 15:13

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 138207)
Хотя я не уверен что можно там сделать каюту и тент чтобы было так-же удобно как у меня сейчас.
Потому наверное твое первое утверждение таки справедливо...

Саня, удобней чем в твоём Бае, может быть только в Бае большего сайза :offtopic:

Supervitold 17.09.2012 15:31

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Игорь ims (Допис 135022)
Корпус - люминь. Куда ж без него?:-)

Добавлено через 5 минут
Нет, брат, до тех пор, пока не определимся с общей филосоией, эскизы рисовать не будем. Сначала надо определиться...
По осени слетаю еще на ботшоу в Геную, "сопру" дополнительные идеи, а потом уже будем переносить их на "холст".

Игорь можно я выскажу сугубо свое субъективное мнение? Итак про философию...

1. Я однозначно голосую за каюту. Почему?
Потому что имея каюту, я могу вечером там завалиться спать, не раскладывая палатку, спальники и прочее барахло. Это все отнимает силы и время.
2. Где располагать каюту? Лично мне удобен вариант когда каюта в носу, по аналогии с Москва-2. Потому что, в этом случае остается некий более-менее просторный кокпит, в котором можно двум-трем людям поджиговать.
Также не забываем, что при таком расположении каюты можно тролить и квочить!!! В варианте каюты посередине лодки потролить не получится (а ловят на дорожку достаточно много людей).
3. В идеале конечно иметь выход на нос. Это жизненно необходимо. Тут уже писали сколько сложностей когда в каютном катере этого нету (подходят к берегу задом, падают за борт и т.д.)
Как реализовать этот проход на нос - это уже второй вопрос.
4. Для того чтобы остаться в указанном размере лодки действительно как тут уже говорили я бы сделал выносной транец.

Тоесть я против варианта каюты посередине потому что:
а) места толком не будет ни в кокпите ни в носу;
б) априори не получится дорожить (или прийдется колхозить второй двигатель и сидеть на румпеле)
в) сидеть летом в 30 градусную жару в пластиковой кабине? смысл?

Всё сказанное - сугубо личные предпочтения.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Допис від Старпом (Допис 138142)
Игорь, вчера в коем то веке выбрался на рыбалку. Полдня дождь. Потом сильный ветер и такие хорошие волны на водохранилище.

Вечером возвращаюсь и в определенный момент ловлю себя на мысли, что как здорово было бы сейчас иметь большую рубку, с высоким креслом, стеклоочистителем .... :cool2: Управлять из рубки... Да, не тент, не носовая каюта такого не обеспечат.

Реальный ап теме :-P

Давайте представим, что Вы были на Москве-2 (типа каюта в носу и открытый кокпит). И если поставить тент (потратить пять минут) то разве это не решение проблемы?
И второй вопрос - сколько раз в году вот такая засада с дождем? (сколько выходов и сколько из них в дождь)

A 17.09.2012 15:34

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Supervitold (Допис 138211)
Как реализовать этот проход на нос - это уже второй вопрос.

Можно посмотреть на Сильвер Дорадо в практически таком же размере.. ИМХО - довольно интересное решение..

Supervitold 17.09.2012 15:41

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від ANDREW™ (Допис 138221)
Можно посмотреть на Сильвер Дорадо в практически таком же размере.. ИМХО - довольно интересное решение..

Правильно ли я понимаю, что в Сильвер Дорадо мы имеем ПОЛУРУБКУ, а не каюту?

Бодя 17.09.2012 15:55

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Supervitold (Допис 138222)
Правильно ли я понимаю, что в Сильвер Дорадо мы имеем ПОЛУРУБКУ, а не каюту?

100% в Сильвере Дорода - полурубка

Supervitold 17.09.2012 16:02

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Lion (Допис 138223)
100% в Сильвере Дорода - полурубка

Тогда пару слов скажу именно о ней. Никогда не понимал полурубки. Спать в ней невозможно, потому что комары загрызут ночью. Летом из палатки вылетаешь со скоростью пули и то эти гады успевают атаковать...
Сидеть в полурубке в непогоду? Возможно. Но в непогоду попадаем не каждый раз и решить эту проблему можно установкой тента. А полезное место полурубка сьедает.
ИМХО

A 17.09.2012 16:06

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Я подразумевал не полностью скопировать концепцию Дорадо, а лишь решение выхода на нос как возможное и удобное.

Старпом 17.09.2012 19:00

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Supervitold (Допис 138211)

Давайте представим, что Вы были на Москве-2 (типа каюта в носу и открытый кокпит). И если поставить тент (потратить пять минут) то разве это не решение проблемы?
И второй вопрос - сколько раз в году вот такая засада с дождем? (сколько выходов и сколько из них в дождь)

Да в том и прелесть, что мы перестаем зависеть от погоды. Мне нравится ходить в непогоду.

Относительно Москвы. Тент это не совсем решение. Если управление катером организовано в каюте я получу максимальную независимость от непогоды. При этом буду иметь два открытых кокпита. Если я затентую катер типа Москва - я не смогу рыбачить, т.к. закрою кокпит. В каюту я могу поставить обогреватель и т.д.

А то что летом "сидеть в каюте" так открываете переднюю и заднюю дверь, верхний люк и у вас не каюта, а солнцезащитный тент.

В общем, есть в этом своя прелесть. Единственное, что катер будет более брутальный, чем обычный кади.

Supervitold 17.09.2012 21:35

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від ANDREW™ (Допис 138226)
Я подразумевал не полностью скопировать концепцию Дорадо, а лишь решение выхода на нос как возможное и удобное.

Я понял. Просто решил высказаться насчет полурубки. Чтоб отговорить Игоря двигаться в этом направлении.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Допис від Старпом (Допис 138246)
Да в том и прелесть, что мы перестаем зависеть от погоды. Мне нравится ходить в непогоду.

Относительно Москвы. Тент это не совсем решение. Если управление катером организовано в каюте я получу максимальную независимость от непогоды. При этом буду иметь два открытых кокпита. Если я затентую катер типа Москва - я не смогу рыбачить, т.к. закрою кокпит. В каюту я могу поставить обогреватель и т.д.

А то что летом "сидеть в каюте" так открываете переднюю и заднюю дверь, верхний люк и у вас не каюта, а солнцезащитный тент.

В общем, есть в этом своя прелесть. Единственное, что катер будет более брутальный, чем обычный кади.

А как тролить при таком варианте расположения каюты?
И второе. Я тоже двумя руками за то чтобы и в носу было пространство и рулить в каюте и чтоб в кокпите тоже место осталось. Но для того чтобы кокпит был более менее приличного размера (ну чтоб хотя бы два человека могли махать прутами) и чтобы в носу было место (а не просто чисто символически поставить один рюкзак) и посередине кабина - то лодка тогда будет в длину от 6,5м.

Тоесть другими словами при любых раскладах предлагаю не забывать:
1) о размере (а соотв о двигле и расходах и прочее)
2) о том что рыбаки - ДЖИГУЮТ, ДОРОЖАТ и КВОЧАТ. И если лодка будет позволять использовать все три вида ловли, то она будет более универсальная.

Добавлено через 2 минуты
П.С Игорь, ты еще следишь за темой? :-) А то может мы тут зря уже обсуждаем...

Supervitold 17.09.2012 23:06

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
У темі 1 долучень
Ну я вот приблизительно так вижу. Обратите внимание - и кокпит не тесный и каюта присутствует. Непонятно правда можно ли там в полный рост лечь, но тем не менее...

popovitch 17.09.2012 23:13

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
На топор похоже:nytik:, водолазный бот или яхтенный буксир это его ниша:-)) .


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:04.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0