Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Finval (http://forum.fregat.club/finval/)
-   -   570-й каютник или хардтоп. Сделаем ? (http://forum.fregat.club/finval/5844-570-й-каютник-или-хардтоп-сделаем.html)

Fix 15.08.2012 16:48

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Тоже предлагаю за основу взять каюту Москва-2, немного удлинить и поднять сантиметров на 20, и продумать выход на нос! :ok:

Бодя 15.08.2012 16:52

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 132977)
продумать выход на нос!

Может лучше поставить по периметру реленги из нержи по выше и ступеньки на раздвижной дверце в каюте,открывается форточка и выход на нос

nic353 15.08.2012 16:55

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Поддерживаю Женю. У Silver-ов есть разные компановки кабин. Хороший катер. У моего хорошего знакомого было много катеров - Москва-2, Квиксильвер круизер, последний - Stingray cabin 25 фут.. В этом году он его продал и взял себе Silver Eagle cabin. Очень доволен, как рыбак (сам ходит и рыбачит, не смотря на то, что на коляске). Есть возможность эксплуатировать и весной и глубокой осенью. Вообще-то, считаю, что фины знают толк в катерах. Если получится пристроить пластиковую кабину на 570, то это будет бомба. Ну думаю, что нужно брать за основу или WA или как в Eagle.

Fix 15.08.2012 17:19

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Lion (Допис 132979)
ступеньки на раздвижной дверце в каюте,открывается форточка и выход на нос

Как вариант! :za:
Каютник нужен не только для рыбалки :smuschenie: , но и для покатух! :russian::garmonist::*-)%*

Игорь ims 15.08.2012 17:24

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Lion (Допис 132979)
Может лучше поставить по периметру реленги из нержи по выше и ступеньки на раздвижной дверце в каюте,открывается форточка и выход на нос

Богдан, реллинги и форточки это - второй вопрос. Я очень прошу о другом - чтобы противная сторона убедила меня в том, что низкая, эстетичная, неиспользуемая в 50% (минимум) случаев СС лучше, нежели толковый универсал волк эраунд по центру.
Объема внутри в случае центральной кабины тоже хватит для того, чтобы спать. Мы можем сделать так, чтобы это не походило на Ваз. Вам будет удобно, не жарко, не холодно, вы сможете уложить позади себя детей и при этом двигаться по воде. Вы сможете тяпнуть в тепле с печкой и друзьями, не отвлекаясь от руля. Ширины хватит, чтобы уложить спать трех человек и они не будут биться головой об потолок... вокруг и сверху будет достаточно места и света, чего не скажешь о "гробике" в носу.
Слишком много света? Сделаем жалюзи :-). Вещи сложить? сделаем двойную СХ-палубу на носу с герметичными рундуками. Тент позади поставить? Без проблем.

ПОЖАЛУЙСТА. Если есть такая возможность, убедите меня, что "гробик":smuschenie: в носу даст нам больше чем два преимущества:
1. В силу частого неиспользования "гробика" по назначению, мы используем его как склад хлама.
2. У него меньшая парусность. Несколько меньшая.
Это ведь действительно единственные два плюса, и то - спорных. Ничего не пропустил?

зы: дизайн - еще более спорная штука. потому, давайте сейчас говорить о практичности.

Старпом 15.08.2012 17:56

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
3. В волну не заливает катер с носа.
4. Так как каюта используется меньше чем 50% :-) то ее размер можно сделать минимальным увеличив тем самым обитаемое пространство кокпита.
5. Центр тяжести катера будет ниже. Следовательно ниже будет валкость.
6. Скорее всего (но не утверждаю) катер с небольшой носовой каютой будет чуть легче. Парусность ниже. Значит чуть более скоростной и маневренный.

Но надо понимать, что каюта то достаточно ущербна. Это не круизер. Это скорее всего багажник - спальное место. Реже - поседелка.

Скорее всего, универсальный вариант не получиться. Если катер больше для летнего отдыха, компания - носовая коюта и максимальный кокпит.

Если длинный сезон, холодное время, всепогодка, рыбалка и компании не большие (4 человека максимум), много времени на воде, максимум обитаемого пространства - тогда центральная каюта.

Я ходил на 32 футовом Аквадоре Кабин. Я просто влюбился в лодку. Если бы я выбирал между ним и круизером я бы выбрал первый. Дом на воде.

Если бы мне нужно было убежище в виде носовой каюты на катере 5,5-5,7 м я бы выбирал что то типа ямарина с открытой задней стенкой каюты.

Но мне очень не нравится, что при наличии носовой каюты затруднен выход на нос. Или прыгание через стекло.

В свое время мне тоже понравился пилот-хауз квиксилвера. Не эстетичностью. Функциональностью. Волкэраунд, можно находится на носу лодки, большое просторное помещение рубки, на задней площадке можно поставить тент, столик, стулья - шикарно.

Эстетически и функционально нравиться силвер.

ВинБот 15.08.2012 17:59

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
:friends:Всем привет,если можно,две" копейки"вставлю:smuschenie:,если кто помнит когда то выкладывал фото-Бастера xxl\cтарого корпуса\с передней "каютой"с выходом на нос,впечатления от использования мягко говоря-не понравилось:smuschenie::-C,много места занято "каютой",а на "воздухе",как то неуютно,4 человека и уже друг об дружку "спотыкаешься":smuschenie:,может правда я балованный:neznayu:,а вот пример Сильвера интересен,как бы идет разделение по"зонам",но мучает все же вопрос,не мал ли размер 570,для "каютки":smuschenie:

Antonkiev 16.08.2012 09:17

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
...ЖЕНЯ! По поводу Аквадора - не нужно по больным мазолям ходить... это не лода - это высшая философия прибывания на воде:ok:, я видел 28й кабин - это любовь, это мечта пенсионного возраста, когда ты можешь позволить себе отдыхать, про 32 вообще молчу.

Но к нашему вопросу, все по своему правы, посему - как я понимаю - Игорь как производитель и конечно же немного маркетолог должен сделать свой выбор в сторону того напраления которое сможет удовлетворить максимум желающих.

Подитожим:
- Кабина или каюта нужна!
- Должно быть удобно ловить с любой части лодки и как мин 3 человека (иначе зачем 5.7м.)
- Парусность желательно снизить
- высота борта средняя для лова и в то же время достаточной защиты на волне КВХ тд.
- В каютах на ходу не сидят, использовать каюту для сна или действительно хранения хлама, с возможностью быстрой тентовки кокпита (у кого лодки на воде живут - те поймут)

Почитав желания "трудящихся" я бы обратил внимание на модели Азура 560 - практически открытая лодка, где хош лови, ходи по периметру и тд, и есть маленькая утопленная каютка, чтобы спрятаться или что то спрятать. Lamberti OpCa - Плоский нос, удобный как для лова так и для вывоза супруги (или не супруги) на "позагорать", в подпалубном пространстве каютка.

Yama 20.5 OpCa
продам Azura 560

Чиз 16.08.2012 09:24

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Fix (Допис 132977)
Тоже предлагаю за основу взять каюту Москва-2, немного удлинить и поднять сантиметров на 20, и продумать выход на нос! :ok:

Сто Пятсот!!!! Если есть симулятор пректов то мона попробовать 2 вариант с приподнятой каютой а вот с выходом на нос наверное будет сложнее
Хотя "папитка не пытка-Да товарищ Берия!!"

Бодя 16.08.2012 09:45

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Antonkiev (Допис 133075)
Lamberti OpCa - Плоский нос, удобный как для лова так и для вывоза супруги (или не супруги) на "позагорать", в подпалубном пространстве каютка.

Вариант Lamberti OpCa по моему компромисс между обсуждаемыми вариантами, я ЗА :cool2: Но воссоздать в реалиях его будет сложнее чем вариант той же Москвы

Бодя 17.08.2012 10:15

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Вот ещё вариант с каютой, правда не много топорный Прогулочно-разъездной морской катер MT560 Captains Tender - Катера и лодки - Моторные - Каталог статей - TRIERA SHIPYARD

popovitch 17.08.2012 11:42

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
У темі 1 долучень
Мне нравится такая компоновка, правда по высоте не понятно, надо обязательно в полный рост, корма тентуется, для рыбаков выход на нос преждний, но так как я не рыбак, то накрыл бы его для каютки. Каляки маляки не приближать:smuschenie:, рисовал поскорому в пейнте:smuschenie: .

Бодя 17.08.2012 11:50

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Андрюха, ну как хардтоп симпотный получился:ok:, а вот дорисовать бы носовую часть, я так понимаю загвоздка вся в этом. А на верх можно и тент такого плана пошить, дабы уменьшить парусность. И если сзади такой навес получается, то удочку ты точно не забросишь

popovitch 17.08.2012 12:04

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Тент и хардтоп, две разных цели. Маловат конечно караблик, но по зонам отдыха и рыбалки разделить можно, главное определится с основной целью рыбалка или покатухи.
Вся фишка хардтопа в том что его не надо обслуживать как тент, а летом практически все с тентованным верхом ходят, потому что складывать геморно и солнце в башку печет:-) .

Бодя 17.08.2012 12:56

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
В таком случае осталось нос закрыть, проделать люк для выхода на нос или через форточку на нос и получаем каютник Хардтоп

Larik 17.08.2012 13:06

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Lion (Допис 133316)
В таком случае осталось нос закрыть, проделать люк для выхода на нос или через форточку на нос и получаем каютник Хардтоп

Нарисуешь?

Старпом 17.08.2012 13:14

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Сейчас у Андрея прорисовано по высоте под сидячее положение человека. В рост хардтоп будет значительно выше. Следовательно, смотреться будет по другому.


Игорь, а насколько ты жестко привязан к корпусу 570-го? Как вариант - если продлить кокпит до транца а мотор на выносной транец? Если утка у тебя прорисована 15-18 см, то можно выиграть примерно 50-60 см внутреннего пространства на том же корпусе.

Бодя 17.08.2012 16:01

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Старпом (Допис 133319)
Игорь, а насколько ты жестко привязан к корпусу 570-го? Как вариант - если продлить кокпит до транца а мотор на выносной транец? Если утка у тебя прорисована 15-18 см, то можно выиграть примерно 50-60 см внутреннего пространства на том же корпусе.

Не не :stop: больше чем 5,7-5,8 корпус не нужен, более мощные двигателя надо ставить. Идея под моторы от 70-140 сил.

Старпом 17.08.2012 16:20

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Богдан, я имею ввиду корпус оставить тот же. Сделать вместо рецесса выносной транец. А кокпит продлить до транца вместо рецеса. Таким образом выиграть внутреннюю длину в полметра.

Бодя 17.08.2012 16:28

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Старпом (Допис 133337)
Богдан, я имею ввиду корпус оставить тот же. Сделать вместо рецесса выносной транец. А кокпит продлить до транца вместо рецеса. Таким образом выиграть внутреннюю длину в полметра.

Ааааааааа, теперь понятно, идея имеет место жить :friends:

__Sava__ 17.08.2012 16:48

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Старпом (Допис 133337)
Богдан, я имею ввиду корпус оставить тот же. Сделать вместо рецесса выносной транец. А кокпит продлить до транца вместо рецеса. Таким образом выиграть внутреннюю длину в полметра.

А не повлияет ли это на ходовые характеристики лодки в худшую сторону?

Старпом 17.08.2012 17:10

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від __Sava__ (Допис 133340)
А не повлияет ли это на ходовые характеристики лодки в худшую сторону?

Не знаю.

Это повлияет на развесовку катера относительно продольной оси. С одной стороны, ЦТ сместиться назад за счет смещения двигателя, с другой стороны добавиться вес рубки в центрально-носовой части катера. Если нормально расчитать, то веса должны компенсировать один другой. И ЦТ останется на месте.

__Sava__ 17.08.2012 19:03

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
У темі 4 долучень
Выскажу сугубо свое мнение, каютник в таком размере это как кухни в хрущевках одно название, но они типа есть. История моего товарища, мечтавшего о каютнике, началась с покупки лодки Sunbird с каютой, а через два года мучений, закончилась продажей. Почему? Потому, что выход на нос крайне затруднен и опасен, не раз подскользывались и летели в низ, в каюте тесновато и в жаркую погоду душновато, хоть и было окно. Зачастую там лежал всякий хлам, матрасы, подсаки, спининги, удочки ...... Порыбачить с носа не реально вообще, причаливался он в основном задом, чтобы хоть как-то нормально можно было зайти-выйти.

Поэтому я за хардтоп с выходом на нос и открытой задней частью. Вот как-то так как у ххл ... но мне не понятно где там спальные места ... да и длина у него 6.6 а ширина 2.4

Старпом 17.08.2012 22:12

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Интересно сделан транец: он является продолжением днища:

http://http://www.inland-boats.com/images/PICT0272.JPG

А вот еще вариант с неполным верхом:

Harbercraft Boats | 2012 Harbercraft Outboard 2025 Freedom HHT

__Sava__ 17.08.2012 22:45

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
У темі 1 долучень
Как то подумывал на Крым-3 сделать хардтоп, но размерчик всетаки маловат. А может вариант по типу автомобильной тарги. Опускающиеся боковые стекла, сдвижная крыша по типу шкафа купе, хоч спереди две половинки шоч сзади, ну и выдвижная с пола шторка ..... :cool2::cool2::cool2:

Бодя 23.08.2012 09:16

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
А этот вариант вообще по кампановке самый оптимальный (ИМХО)
Продажа новый Jeanneau Cap Camarat 5.5 WA 2011 Киев. Jeanneau Киев на Автобазаре. ID: 1-2017361-1

Larik 23.08.2012 09:27

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Lion (Допис 134255)
А этот вариант вообще по кампановке самый оптимальный (ИМХО)
Продажа новый Jeanneau Cap Camarat 5.5 WA 2011 Киев. Jeanneau Киев на Автобазаре. ID: 1-2017361-1

Да уж... "Спартанский" катерок...

Бодя 23.08.2012 09:37

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Larik (Допис 134260)
Да уж... "Спартанский" катерок...

Но тем не менее не в ущерб рыбалки,загоральщиков не обидели и каютка есть, под двигателя до 120 сил, производитель Франция и цена более-менее адекватная. И по ходу их Панавто представитель в Украине

Чиз 23.08.2012 10:24

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Бодя так самое главное что все предусмотренно!!!! Даже выход на носик с левой стороны борта!!!!!! И порыбачить и поспать и покатататься!!!!! Зачет!
Вот бы так Финик 570 зварганить!!!!!

Бодя 23.08.2012 10:32

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від cheesss (Допис 134288)
Бодя так самое главное что все предусмотренно!!!! Даже выход на носик с левой стороны борта!!!!!! И порыбачить и поспать и покатататься!!!!! Зачет!
Вот бы так Финик 570 зварганить!!!!!

И я о том же, но из металла сложней заварганить чем из пластика. Да, позвонил я по этому объявлению, лодка действительно новая по гипер акции в единичном экземпляре, то есть кто успел,тот и будет кашу на...ть. А если под заказ 13-го года, то ценник под 32 000 у.е., как бы дороговато

Sedobor 23.08.2012 10:59

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Lion (Допис 134292)
И я о том же, но из металла сложней заварганить чем из пластика.

Так а чего верх из пластика не сделать?

Бодя 23.08.2012 11:02

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Sedobor (Допис 134307)
Так а чего верх из пластика не сделать?

Да верх как раз не проблема, посмотри как они хитро во внутрь каюту закрутили, и обитаемость есть и плитка с сартиром и мойкой по ттх там есть. Скорей всего борта хорошо подняли,хотя по фото и не скажешь :neznayu:

Larik 23.08.2012 11:03

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Lion (Допис 134292)
А если под заказ 13-го года, то ценник под 32 000 у.е

За это? 32 тысячи?! Йо..нутые!

Чиз 23.08.2012 11:05

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Давай все-таки вернемся к Финику!!! Однозначно каюту надо делать из пластика! Легче! Второе как сделать внутрянку чтобы саму матрицу не нарушать??? Во в чем вопрос а за такое бабло хай они сами катаются? Это кстати с двиглом ценник???? шо то я пропустил!

Бодя 23.08.2012 11:08

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Larik (Допис 134309)
За это? 32 тысячи?! Йо..нутые!

Не они, а наша растаможка, вот их цена на сайте, правда отличается ???
Motorboat Jeanneau Cap Camarat 5.5 WA - Jeanneau Yard

Чиз 23.08.2012 11:10

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Цитата:

Допис від Larik (Допис 134309)
За это? 32 тысячи?! Йо..нутые!

Не Ларик 22 тонны! без двигла!

Игорь ims 28.08.2012 07:54

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Каютник будет исключительно из стеклопластика. В противном случае мы получим угловатую какашку, а не лодку.
Богдан, каюта Jeanneau по твоей ссылке максимум на двух для посидеть. Из этой лодки выжат максимум открытого свободного - что в носу, что в основном кокпите. Потому и каюты как таковой не наблюдается и геморой с подъемом движка будет. Не смущает?

Andrey 09 28.08.2012 08:50

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Игорь, каютник в смысле весь катер или ты имеешь в виду саму каюту из пластика а катер металл?

Чиз 28.08.2012 09:16

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
Шо то мне подсказывает что ВЕСЬ!!!!:smuschenie:
Может в этом и есть резон. Один материал - проще компановка и соеденительные узлы!! Им карабелам строителям и проектантам виднее!!!
Игорь давай хоть набросайте эскизу!!!!

stp 28.08.2012 09:19

Re: 570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?
 
А мне нравятся такие компоновки, как обсуждавшиеся здесь у Пилотхаус-а.
Вот такие например.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:53.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0