570-й каютник или хардтоп. Сделаем ?

[Игорь ims]

Тема по теме темы .

Постепенно к голове приливает.... мысль сделать такую лодку . Если кто об этом задумывался, или имеет большой опыт общения с каютами, то я буду очень благодарен за требования, пожелания. Что бы Вы взяли за прототип и почему?

Нужны мнения и опыт. Представьте себе, что производитель тупой и ничего в каюто-лодках не понимает. Исходя из этой предпосылки и разжевывайте ему все - в мелочах. Если, конечно, будет желание.

Два момента для настроя:
1. Спешить не будем.
2. Размер лодки и объем работ с нею определяют ее стартовую уже не совсем бюджетную цену. Матрицы будут разрабатываться с применением дорогих материалов, станков и специалистов. И, независимо от того, будет ли изделие практичным и удобным в эксплуатации, или таковым не будет, цена его сильно не изменится. Потому сделать надо хорошо и с первого раза.

Тогда, глядишь, что-то и получится.
Господа профи... и не профи ! Ждем Ваши мысли.

[Larik]

Хардтоп это в смысле рубка?
Тут уже нужно смотреть находясь внутри 570-го корпуса, чтоб видеть сколько и где есть места. Мне так кажется.

[dimon]

570 с каютой......должен быть бомбой.
п.с ну люблю я каютные катера

[Чиз]

От чайника:
Весь прикол заключается в том что бы хоть в компьютерном виде лицезреть 570-й с каютой (чето вроде фотошопа).
Скажу прямо мы с Бодей (Lion) эту тему как-то на досуге вечерком под кофей да с цигаркой обдумывали!
Размер вроде как позволяет (мое мнение).
Да и лодка поюзана уже (правда без каюты)
Рассмотри вопрос изготовления пластиковой каюты с быстросъемным механизмом Тоды не меняя практически корпус можно предлагать как дополнительную опцию!

[Antonkiev]

Игорь! 570 СС или еще лучше 600 сс.
Мысль очень трезвая - вот недавно обсуждали в теме каютные катера, Просто до 6м. места мало и в кокпите и в каюте, хотя - дело планировки.
Если вопрос Хард Топ или Каюта - КАЮТА.
1. Основные потребители Ваших продуктов - рыбаки, при хард топе рыбачить тяжело и на нос выйти проблематично (если это не волк эраунд)
2. Ощущения в открытой и глубокой! лодке значительно комфортнее.

Сосед купил Аквамари 640 ХТ, я походил на нем - и теперь хочу такой же но 640 СС (кади кабин)

[Fix]

Как ярый привержинец каюты скажу, никаких Хард-Топ , только КАЮТА!
Поддержу Мишу (Чииз), надо обдумать сделать пластиковую каюту! Должно быть гемора меньше, веса меньше, матрицу сделать проще . Ну, это я так думаю!
Для начала, можно взять за пример каюту Москвы! Даже, при моих габаритах, в Москве я чувствовал себя вполне комфортно! Ну, разве что, вход/выход сделать по просторнее!

[Старпом]

Цитата: Допис від Игорь ims  Тема по теме темы .

"А не замахнуться ли нам на Вильяма, понимаешь, на Шекспира..."(с)

Игорь, бюджет будет иметь значение. Хотя Россия, я думаю, потянет. Но забывать о нем не нужно.

Определи понятия каюты и хардтопа, что бы не путался народ.

Мое мнение:

1. На длине 5,7 м хардтоп предпочтительнее (если мы об одном и том же )
2. Однозначно должен быть продуман выход на нос. Либо волкэраунд, либо носовой люк-дверь. Либо и то и другое. Причем чем проще будет выскочить на нос, тем большим конкурентным преимуществом это будет.
3. Экипаж должен полностью размещаться в кокпите.
4. Если выбирать между размером кокпита и каюты, я бы предпочел первый. Рубку, хардтоп, каюты можно доточить тентом. Хотя... теже сильверы с большими рубками мне нравятся своей всепогодностью и практичностью, но я на них не жил, что бы сказать, что мне это нужно.
5. Я бы предпочел, что бы в каюте можно было удобно сидеть (для роста 180 см в среднем).
6. Интересное решение, когда есть небольшой носовой кокпит. И рыбалка, и выход на берег, и швартовка становятся значительно удобнее.

Если бы ты скинул пару примеров прототипов (тебе ведь наверняка что то нравиться ). Может было бы легче обсуждать.

[Pasic]

Цитата: Допис від Игорь ims  каютник или хардтоп.

Однозначно каютник. полноценная закрывающаяся каюта на 2-3 спальных места. когда надо она превращается в бардачек, когда надо в спальное место, иногда надо просто от ветра спрятатся, перекусить. На ночевку дверь открыл, зашел, дверь закрыл. Никаких тентов, ничего. Пост управления снаружи, все таки у нас большую часть времени на улице тепло и рулить сидя под крышей нах надо.

Цитата: Допис від Игорь ims  Что бы Вы взяли за прототип и почему?

Тут в принципе вопрос в том для чего делать каюту? Если для того что бы просто залезть в нее переночевать что бы не заморачиватся с палаткой, тогда вполне хватит каюты как на Bayliner 1952 capri такой как у Гордея "Gordey". То есть каютка такого размера что бы только залезть и переночевать.
Второй вариант, мне намного более нравится это Москва 2. Комфортно может сесть 4 человека, (спрятаться от дождя, перекусить,и т.д.) Три нормальных спальных места, вдвоем вообще бомба. Для второго варианта прототипом можно смело брать "москва 2". Третий год катаюсь на этой лодке, каюта оптимального размера, больше не надо. Вообще сам удивляюсь как смогли в лодку размером 5.1м впихнуть столько полезного пространства. И такой момент сам сейчас собираюсь переходить на каютный катер, ничего такого что бы могло конкурировать с москвой даже из нового не попадается.То есть размер до 6 метров, приемлимые ходовые характеристики под мотором 90-115 сил, приемлимый вес. И исходя из возможностей транспортировки за авто, и из варианта втроем стянуть лодку с берега, если воду немного сбросили. По размерам каюты , как то было дело перемерял москву, от пола до подушки сиденья около 30см. от подушки сиденья до потолка 90 см. Исходя из этого надо и отталкиватся что бы не получить на носу лодки халабуду вместо каюты. Эстетика у лодки тоже должна быть. Отступлю от темы. Сколько смотрю на амуры с самопальными каютами, очень редко попадается что то достойное. В основном из за того что у родной амуровской каюты маловата высота, и те кто сам делает каюту делают ее немного выше заводской. И амур который с заводской каютой очень прилично выглядит, превращается в нечто с собачьей будкой на носу. Исключения есть но их очень немного. То еесть мое мнение если заморачиваться с каютой аля москва2, сначала просчитать получится ли вписатся в вышеуказанные размеры, что бы это все прилично выглядело. Если нет тогда аля Bayliner 1952. Помимо всего прочего лодка должна быть красивой. но я за москву. Если что могу промерять каюту в москве подробнее.

Цитата: Допис від Antonkiev  Игорь! 570 СС или еще лучше 600 сс. Мысль очень трезвая - вот недавно обсуждали в теме каютные катера, Просто до 6м. места мало и в кокпите и в каюте, хотя - дело планировки.

Как сказать смотря для чего и смотря с чем сравнивать Понятно что 6.4 комфортнее чем 5.7 но так и 7.0 комфортнее чем 6.4. Но тут уже идет момент веса катера, (рыбацкий все таки, вдруг на меляку выскочиш так будеш производителю благодарен за каждый сэкономленный килограмм веса) Осадка у более легкого катера тоже поменьше, да и сбросить на неподготовленном берегу проще. Мощность мотора на 5.7 и 6.4 тоже разная нужна, а это и стоимость комплекта, и расход тоже поменьше . Бензин нынче недешевый. Мое имхо самое главное понять где нужно остановится. Я вот смотрю на москву 2 ей для полного счастья не хватает полметра. На 30 см сдвинуть назад заднее сиденье, и 20 см на рецесс что б башка у сотки влазила. Больше не надо. а растягивать размер можно до бесконечности. Я бы все таки попробовал собрать что то на базе финика 570. Если получится что то рядом с москвой 2 катер будет бомба.

[Бодя]

Я тоже против Хардтопа, так как летом под крышей сидеть как то не хочется и размер 5,7 как раз,чтобы мотор сил так 70 мог на глиссирование катер вывести. Съёмный верх как Миша предложил,честно не могу представить на практике, кажется не очень будет. Я бы за внешний вид Гризлика 580 брал, внешний вид у него современный, т.е. как у такого мини Круизёра, вопрос в другом как его померить ??? Или, Яхтинг Украина продаёт такие лодки, конечно я понимаю что это пластик, но размеры снять можно попробовать Finnmaster 57 DC - Купить в Украине катера, яхты, лодки FINNMASTER

[Fix]

Цитата: Допис від Lion  Съёмный верх как Миша предложил,честно не могу представить на практике, кажется не очень будет

За съёмный верх разговора нет, разговор за пластиковый и стационарный!

[Larik]

Цитата: Допис від Fix  За съёмный верх разговора нет, разговор за пластиковый и стационарный!

Неправда, было бы архи круто и удобно и практично!

[Pasic]

Хотелось бы еще уточнить у Игоря в каком формате все таки планируется делать катер.
1. корпус 570-го и на нем делаем каюту.
2. От 570 остается только название, и днище все остальное делаем новое, вплоть до пластиковой надстройки.
Для понимания о чем разговор.

Цитата: Допис від Lion  Я Я бы за внешний вид Гризлика 580 брал, внешний вид у него современный, т.е. как у такого мини Круизёра, вопрос в другом как его померить ??? Или, Яхтинг Украина продаёт такие лодки, конечно я понимаю что это пластик, но размеры снять можно попробовать

Богдан лодки по ссылкам конечно хорошие, но ни одна ни вторая в концепцию рыбацкого каютного катера не вписываются. Борт высокий, все такое пластиково гламурное. Покатушечники хорошие, но в этом сегменте рынка выбора хватает. А вот каютного рыбацкого катера, легкого, с низким бортом, я не встречал. На котором не боишся в сапогах по палубе пройтись, с которого рыбу в подсак взять можно, и потом уронить на палубу не боясь что ковролин испачкает. Я тебе скажу сравнивали на рыбалке прог4 и москву,так с москвы уже не так удобно подсакой работать. А взять гризлик так я смотрю по высоте борта там это вообще неудобно будет. Финик 570 задумывался все таки больше как рыбацкая лодка. И если в нее получится аккуратно вписать каюту это будет неплохой рыбацкий каютный катерок. Который будет пользоватся спросом. А задрать ему борта повыше напхать кожи с пластиком вовнутрь, добавить веса и пулучится что то для рыбалки уже не подходящее, но до покатушечника еще не дотягивающее.

Я себе сейчас хочу уйти на каютный катер. Требования к каютнику, выйти в субботу утром, день порыбачить, вечером уткнутся носом в берег, сварить уху, лечь в каюте переночевать, утром отвязать веревку от берега и уйти, не теряя время на сбор лагеря. И я считаю что катер должен быть либо в такой концепции, тогда владелец будет готов пойти на компромис, в отношении жизненного пространства в катере, либо делать сразу что то 6.0-6.5 м. с пластиковым верхом, тиковой палубой и т.д. Что бы на нем не стыдно было к ресторану подойти. И что бы и каюта была шикарная, и в копките места много. Но рыбацким катером это уже не будет. Это немного разные вещи, и надо определится что именно будет строится. Если первому варианту конкурентов практически нет, то красивых гламурных лодок хватает.

[Fix]

А я наоборот, за борта по выше, чтобы голова не болела в волну!
А подсакой можно и при высоком борте поработать, главное, что бы было что этой подсакой зацепить!
Съёмная каюта, думаю, что при любом креплении не выдержит хождения по волне, оторвётся! ИМХО.

[Antonkiev]

Цитата: Допис від Lion  Я тоже против Хардтопа, так как летом под крышей сидеть как то не хочется и размер 5,7 как раз,чтобы мотор сил так 70 мог на глиссирование катер вывести. Съёмный верх как Миша предложил,честно не могу представить на практике, кажется не очень будет. Я бы за внешний вид Гризлика 580 брал, внешний вид у него современный, т.е. как у такого мини Круизёра, вопрос в другом как его померить ??? Или, Яхтинг Украина продаёт такие лодки, конечно я понимаю что это пластик, но размеры снять можно попробовать Finnmaster 57 DC - Купить в Украине катера, яхты, лодки FINNMASTER

100%

[MERLIN]

Цитата: Допис від Fix  А я наоборот, за борта по выше, чтобы голова не болела в волну!

При высоком борту неудобно тем рыбакам, кто ловит сома на квок.

[Бодя]

Цитата: Допис від MERLIN  При высоком борту неудобно тем рыбакам, кто ловит сома на квок.

Так надо с собой маленький надувасик иметь . У меня с Бастера ты тоже особо не поквочешь

[nic353]

У меня есть многолетний опыт эксплуатации "открытых" лодок, а также и "каютных". Почти 10 лет проходил на каютном Амуре (каюта самодельная). Катер великолепный, но размеры .... . (согласен с Саней PASICom). Долго изучал рынок каютных катеров, заточеных под рыбалку (охоту). Нравится Байлайнер Вел-нд, но лучший вариант - это алюминивый Starcraft islander. Нашел за хорошие деньги в США, но наша таможня "не дала добро". Сейчас Москва-2, отходил уже почти 200 часов. Сезон начинаю в апреле, заканчиваю в декабре. Каюта не заменимая вещь. Доволен, но опять же размеры (ширина) и "хлипкость" корпуса. Для рыбалки наверное был-бы неплохой последний Finval с кабиной. Посмотрите картинки Starcraft islander, может можно, что-то взять за основу. Кстати , хто был на базе "Козынка", там стоит новый 19 футовый. Ссылка "Картинки по запросу Starcraft islander"

[dimon]

Вот такого плана????
Starcraft Boats

[nic353]

Да, это он. Они они есть 19 ф. и 21 ф., а также варианты с подвесными или стационарными двигателями

[Larik]

Ну а размер? Этот намного больше обсуждаемого.