Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

У меня пробег на газу 124,5 тыс км. Пробег авто более 195 тыс км. Наверное я буду в статистике занимать положительную сторону. Автор предыдущего поста имеет либо такую карму либо жертва криворукости установщиков. За весь пробег - несколько регулировок, регулярно меняю фильтра и один раз замена ремкомплекта форсунок ГБО. Всё.

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

друже, детонация в движке работающем на газу отсутствует как класс, от слова СОВСЕМ:-D

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Это если придираться именно к терминам.

А по сути пост был абсолютно правильный!
Не заточено большинство движков под высокое октановое число.
А как раз наоборот - "родное" октановое число большинства автомобильных двигателей = 92
Таким образом двигатели нужно "адаптировать" под газ.

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Не можу зрозуміти сенсу продовження цієї теми. Кожен вже давно визначився.
Ті хто їздить на бензині: не ставте ГБО! Воно вам не потрібно! У вас вистачає коштів на бензин.
Ті, хто їздить на газу: отримуйте задоволення від економії! Навіщо вам конкуренти? Тим більше ви у виграші, бо можете їздити і на бензині.
Ніхто нікого не зможе переконати!
"Всеруся, але не покорюся" - під таким гаслом буде продовжуватись ця тема. Тому я пропоную Правлінню розглянути можливість закриття цієї теми, бо інформативно вона себе вичерпала.

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Про тракторный дизель реально смешно. Стоя возле моей дизельной машины нельзя отличить бензиновая она или дизельная.

А на счёт 9 литров газа на Ниссан максима как то не верится. Отъездил в общем 9 лет на максимах, была а32 и а33 обе трехлитровые. Так меньше 13 литров по городу у меня не получалось. А зимой 15 литров. По трассе 10 минимум.

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Самое смешное в этой теме, что есть те, кто пытается после своего неудачного опыта убеждать остальных, даже тех, кто удачно эксплуатирует авто с ГБО в том, что это не верно и они должны были ставить ГБО на специально подготовленный двигатель, в частности, переделка головки. Вопрос риторический - но абсолютно неуместен для тех, кто видит реальную экономию от ГБО вопреки теории. Из личного опыта - выгода есть и, та рыночная цена на газ нынче - вопрос времени, поскольку ежегодно бывают такие скачки с последующим откатом вниз. Да, и не стоит забывать - что эксплуатация авто с ГБО только на газу не рекомендуется самими же установщиками. Поэтому, я как правило, двигатель не грею до перехода на газ - завёл - потихоньку поехал. Если газ заканчивается - то езжу на бензине до ближайшей попутной газовой заправки.:neznayu: В целом вопрос установки ГБО имеет несколько составляющих - одна из них - психологическая(боязнь взрыва/пожара, мало места в багажнике и тд и тп), вторая - материальная(выгодно-невыгодно, денег нет, а когда окупиться и тд и тп). Убеждать кого-то в установке или в ошибочности уже установленного ГБО - дело не благодарное и ненужное. Я считаю, что в этой теме нужно сводить к минимуму троллинг и есть смысл оставлять только реальные отзывы от эксплуатации - в этом случае для человека, который ищет совет либо отзывы - этого более чем достаточно. Холивар на тему - двигатель сделан не с той степенью сжатия - есть смысл пресекать - либо заставить автора назвать количество авто, которые в нашей стране с такими движками(я думаю, что он будет неприятно удивлён - этих машин ничтожное количество).

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Мне кажется что название темы: " Ставить ГБО в машину или нет", таки предполагает дискуссию и разные пусть и диаметрально противоположные точки зрения.

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Вы не правы!
Украина по умолчанию страна с отсутствием качественных бензинов. И по этому чтоб вам дать гарантию 5-7лет и 100тыщ моторы с завода дэфорсированные. Под пропан они негодные.
Ссылить не буду, ибо в автосалонах часто умалчивают этот параметр!

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Прошу Вас без холивара - таких двигателей(под пропан) ничтожное в большей массе автопарка нашей страны :russian: И, к вашему сведению - дефорсированные атмодвигатели делают не из-за плохого бензина - по причине эконорм. :-)

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

І дефорсирують їх тільки прошиванням мозку. ніхто не буде паритися для снг робити іншу степінь стиску.

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Даааа%)?
Папы наши в жигули под головку три прокладки ложЫли ибо 93го бензуса в совке днем с огнем:neznayu:.......
И эко нормы и дэфорсЪ разнополярные понятия%OD;-)
все наоборот;-)

Добавлено через 5 минут
просто с заточкой под высокооктан единицы ввозят, и хозяева таких машин с вами на соседней колонке не заправляются:neznayu:
Вы видали где премиум класс своих прожОрливых кормят?;-).......не задумывались?;-)
А это секретЪ%OD......не для ширпотреба:)-(:

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Не - они(эко и дефорс) взаимосвязаны -и это факт.

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Гыыыы, так забавно читать особенно про "факты" ))))

Пример из жизни, у жены была алфа ромео джульетта, с мотором у которого степень сжатия 14 (я не описался), и переваривала она прекрасно 95й, и соответствовала Евро 5.
Я в то время ездил на форестере, с разжатым и заряженным мотором у которого СЖ была 8.5, и переваривал он с трудом 98й, приходилось детон еще и впрыском метанола давить, даба мотор не развалился, и нифига он ни в одни эко нормы не влезал.

Посмеялся я читая поро взаимосвязь дефорса и нормы эко ))))

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

А вот тут не соглашусь.
Откат будет, но небольшой.
Судя по всему, ГБО набралась критическая масса (посмотрите на очереди на заправках, 50/50 стоят за бензом и газом) и газ теперь будет уравновешиваться в цене с бензином и ДТ, будет подтягиваться к их стоимости.

Ведь дело в чем, из нефти добывают разные фракции, каждую в своем объеме и этот процесс утрированно напоминает сквашивание молока в том смысле, что из литра молока ты получаешь Х грамм творога, Y грамм сметаны, Z грамм сыворотки и ты не можешь управлять этим процессом, скажем, получить 100% творога или 50/50 творог и сметану без сыворотки. У тебя всегда будут определенные пропорции каждой фракции из литра молока. Если сыворотка никому не нужна, что с ней делать? Не выбрасывать же. Ее продают за копейки, лишь бы продать. А основная доля окупаемости переработанного литра молока ложится на популярные фракции: творог и сметану, делая их дороже. Если снизиться спрос на сметану и творог, но увеличится на сыворотку - она подорожает, а сметана и творог, возможно, даже подешевеют.

Т.е., например, взяли литр молока за 30 грн (цифру с потолка беру для примера), переработали его. Получили разные фракции и определили для себя, что нам нужно получить доход 100 грн. Если сыворотку не берут - продадим за 10 грн, и тогда 90 нам надо дополучить на твороге и сметане, продадим их по 45 грн. Если творог, сметану и сыворотку будут брать равномерно - будем продавать по 33 грн каждую фракцию.

С бензином, дизелем, пропаном та же история. Все это разные фракции одной переработки. И цену переработанной тонны нефти тянут на себе наиболее популярные фракции.

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Можно ссылку где глянуть тех характеристики с указанной вами степенью сжатия?

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Смешно с вас, сэр - я писал про атмодвигатели - а вы впёрли альфу с турбомотором M:-)

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Да погуглите, Альфа Ромео Джульета, мотор 1,4 литра 170 пони....

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Что -то какая то путаница-степень сжатия 9,8


Характеристики Alfa Romeo Giulietta 1.4 Turbo MultiAir / Альфа Ромео Джульетта, 5дв хэтчбек, 170 л.с, 6АКПП, 2010 - 2014
Хотя конечно к газу это не имеет никакого отношения!

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

.
Не нахожу никак.Кидайте ссылку и глянем вместе..

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Поділюсь однією історією. Чисто пореготати. Більше двох років періодично на роботі виникають балачки на цю тему. Один інженер з піною з рота доводив, що то не вигідно, машини вибухають, ну і т.д. (приблизно, як в цій темі). Але так же періодично цікавився, де, що по чому (мєчєтся, как юная мінєтщіца) :-> Місяців зо два тому знову розповідав, що він заправляється по 20 грн. 92-м, і різниця на 60 літрах в 600 грн. газ/бензин, не суттєва, бо то не гроші. І місяць тому я побачив у нього в багажнику докатку :->:->:->, а потім і перемикач газ/бенз. Я виду не подав і питань не задавав. Але зараз він трохи пригнічений. Бо газ поставив як раз "вчасно".%-}

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

продажи упадут и цена откатится...так было и так будет, даже не десятый раз за последнюю пятилетку))
:*-)%*

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Боюсь газ далеко уже не откатится...(((

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

при стоимости больше 13 большинство газированных переходят на бенз...куда они его девать будут???:-))

такая хрень с подьемом цены всегда под осень...до каких пор у нас будут гонять цены туда сюда, если нефть дешевеет???

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Добрый день про троссу и писал.С городом согласен 13

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Доброй ночи про троссу писал ничего не понял. С городом 13 не согласен:-D

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Они то связаны, но не так как вы написали. Дефорсированный под 92й бензин мотор вогнать в евро 5 сложнее чем мотор с высокой степенью сжатия.

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

А почему у вас понятие дефорсирования связано с переходом на другое октановое число? И не обязательно изменения геометрии камеры сгорания для изменения мощности двигателя. Убрать турбину с той же Альфы - уже двигатель дефорсирован, поменять настройки ЭБУ - опять меньшая мощность и тд и тп.

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Даже с начала 90-х на дизеля ставили с завода электрический догреватель работающий от акб. Завел машину и автоматически включается догреватель (обычно это нагревательные элементы типа свечи накала. стоят по три -четыре шт)За работой термостата надо следить и будет порядок.

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Думаю, что сравнивание в этой теме бензиновых двигателей с дизельными так же не уместно, как и с электромобилями.
У меня на А6 с 3-х литровым атмосферником газ стоит сравнительно недавно. Пока только год. Отъездил 20000. Было одно плановое обслуживание с заменой фильтра и все. Проблем никаких. По тяге разницы не ощущаю. Расход ... ну может на 1л. больше, чем на бензине. Пробег в городе. Запаска лежит дома. Следовательно багажник свободен. Сколько возил запаски на разных машинах, то за 30 лет пользовался ими раза три. Думаю, если что, то в городе всегда есть кому привезти. Я лучше кента какого нибудь попрошу и заправлю ему 3-5 литров бензина, чем всю жизнь таскать в багажнике этот балласт. На крайняк, у дочки тоже есть машина. Думаю вопрос решаемый. Для поездок за пределы города есть не большая докатка. В общем, для меня это не проблема...
Цена газа на сегодня была бы решающей при установке ГБО. Но ставил тогда, когда экономия была очевидна. И не жалею. Сейчас газ подорожал. И что? Кто то будет ее снимать?%OD
Один из плюсов ГБО - второй вид топлива, который является не только альтернативным, но и страховочным в случае, когда, например, сдох бензонасос или иные "сюрпризы" по бензину.
Про качество газа можно тоже говорить, но не забывайте, какое качество у бензина. Мы лишь сравниваем конечные результаты на том газе и том бензине, которые нам предлагают заправки.
Про формы камер сгорания и материалов клапанов тоже не все однозначно. Неужели кто-то считает, что все бензиновые двигателя имеют одинаковую степень сжатия или одинаковые материалы клапанов?
Главные факторы, при котором могут возникать проблемы с ГБО - криворукость установщиков и по.уизм пользователя.
Ну, а математику каждый считает сам. Лично меня все устраивает. Сегодняшние колебания цены не в счет. Зато зимой я съездил в Карпаты только благодаря тому, что машина на газу. Отмотал почти 2500 км. Груженый багажник и 4 чел в салоне. Общий расход за поездку 12 литров на сотню км. На бензине было бы на литр меньше (полный привод с АКПП), но по цене на дорогу вряд ли я бы решился ехать на машине. Т.е. экономия была очевидна сразу. Даже без пересчетов на год или 5 лет.

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

второй вид топлива это ГБО 2 где не трогалась родная система питания.
Криворукость это стяжки под отвертку на патрубках. и это точка!
все эти установщики грамотеи с шнурком ЮСБи, мало того обманывают портя заводские настройки скрывая свои косяки да еще и не разбираются в остальных колбасных обрезках под капотами.
тупо тулят однотипное под очень разные моторы.
и не дай Бог их как шкодливых котят носом потыкать в их рукоблудие........брылики на короне ажЪ звенят))))
Секта!

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

2093306, без - ведёте себя как бабушка на скамейке, которая увидев молодуху в миниюбке блудницей обзывает :-)

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

тема не газированных:neznayu:
тема---ставить или нет ГБО!:)-(:
Я миллион на газу отъездил, и 512тысяч на Лачетти без газа.
Имею опыт ремонтировать авто.....на шнурке тягаю и сопли бедолагам вытираю с приконченными от ГБО моторами.
И говорю-------ГБО можно ставить на определенные моторы. НО!-----газа тосцука в Украине нет!!! :o) есть СПБТ восновном, и ПБА....иПа и т.п. просвящайтесь статейками как отходы приукрашивают и брэшут вам https://ukravtonomgaz.ua/catalog/szh...j-gaz/pba.html
Настройки ГБО-4 под что у вас? под какую из этих бодяг? Сами установщики не знают что прописывают в мозги и вам не скажут%-}-----палите.....абы горело%OD

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Стесняюсь спросить, на бензине моторы не ломаются?%OD
И еще. Как быть с той статистикой, когда сотни тысяч машин ездят на газу и не ломаются? Я тоже имею опыт по ремонту авто, но он не может быть объективным по вопросу установки ГБО. Ведь мы можем анализировать только те авто, которые сломались, а те сотни, которые обошлись без ремонта в нашу статистику никогда не попадут.

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Обрыв ремня ГРМ 1.6 + последствия - Клуб любителей Chevrolet Lacetti/Gentra/Cruze глянь фотки моего мотора в пол лимона-----по сегодня шепчет. И фото сожранной головки которую пришлось заменить из за невозможности ремонта у человека с ГБО
Рвет патрубки.....кипят моторы......пробой прокладки.....и ремонты. за год 5шевролетов.
-------
владельцы попавшие на двигло на форумы не отписываются. им стыдно что они поведясь на ГБО "наэкономились" ...лохонулись и были посланыы в сатЪ газовщиками. остались на обочинах в клубах пара и гари у разбитого корыта

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

А вы батенька ни как не угомонитесь .........:)-(::)-(::)-(::)-(:
Вам нужно завести отдельную тему - ах как хАрАшо ездить на бензине ......

Прошу мне не отвечать , в дискуссии лично с вами вступать не буду .

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Таких фотоотчетов я могу вам сотни накидать. При чем специально отобрать и укомплектовать по разделам, как в пользу газа, так и в пользу бензина.
Вот, к примеру, из недавнего. Ланцер 9. После заправки хрен знает чем, мотор склеился. При разборке все детали, липнут, как будто в олифе. Таких случаев бывает на моей практике 1-2 в год. Последствия очевидны. Мотор под замену, т.к. спасать там просто нечего. При вытаскивании двух торчащих из головки клапанов - дыры сквозные.
По поршням и камерам сгорания видно, что машина газа и не нюхала.

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Повторюсь!
Тема эта не тех кто ездит на газу;-)
Читайте название темы и пишите аргументы за или против.
:protiv:

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

:-D:-D секс по компу прям таки

Тема по спору газа с бензином бесконечная, каждый сам пусть решает что ему лучше, а вот по поводу эксплуатации транспорта пользователями по своему скромному опыту могу сказать что есть люди которые ездят долго и счастливо а есть такие которых машина постоянно ебет, так вот этих людей лучше держать от себя подальше и меньше их слушать дабы не забивать себе мозги всякой херней.

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Лично мне при установки ГБО не понравилось то что найти качественное оборудование достаточно сложно как и уровень работы по его установки. Пока сам не разобрался, что к чему, по инету в США, Польше и Италии не купил не принес мастерам, над душой стоял и говорил что куда, счастье мне не было. Расход газа во время внедорожних вылазок просто зашкаливает 30 л. +/-. Из за увеличенной массы на заднюю ось все чаще садился на мост а вытащить катер из воды на неподготовленном слипе с полным газовым баллон просто не реально. Да экономия есть но вот недостатки вынудили меня частично демонтировать ГБО. Возможно для моноприводных авто или внедорожников которые видят грязь только в виде клумб ГБО это и панацея. Но для меня лишние 90-100 кг на задней оси оказались лишними.

Re: Ставить ГБО в машину или нет
 

Виталий внедорожное движение не предусматривает экономии . цель одна добрался из точки А в точку Б.Так что ваш случай индивидуаленн но не потребительский.