Ставить ГБО в машину или нет

[Виталий28]

Цитата: Допис від _woland_  Смешно читать про то какие глупые японские инженеры и какой умный какой-то Виталик из Киева,

Подобного я не говорил! Если бы вы были осведомлены и знали бы, что в моем случае у компании митсубиши уже давно финансовый кризис, и многие конструктивные проблемы в авто они решают дешево и сердито. Это работает в тех случаях когда авто работает в штатном режиме. В моем случае (в моем авто) из за технического решения инженеров (с целью экономии) АКП грелась и видимо было принято решение увильнуть объем жижи в ней чем изменять АКП конструктивно. Если поменять колеса со штатного размера на размер 31-35 то коробка начинает греться. И тут в дело уже вступает "тюниг" и официальный дилер уже не указ как при тюненге та и при дальнейшем обслуживание автомобиля. Вы говорите про гаражи я говорю про специализированные СТО и в нашей стране иногда это и гаражи но мастера там высокого уровня. И между прочем в подобных заведениях обслуживать тюнингованое авто все равно дешевле чем у официального дилера. В ценообразование не буду вдаваться.

Цитата: Кстати, а как Вы определяете степень ЭКСПЛОТИРОВАНИЯ автомобиля?

Очень просто. Водителем и его манерой вождения. Есть те кто 30 000 км ездят и не когда не заезжают на бордюры а есть такие кто 80 км/ч едет по любой поверхности.

В таких случаях водитель начинает разбираться и лесть туда куда обычный юзэр не полезет. Результаты его работы можно использовать и обычному юзэру, что в свою очередь продлит равномерное и правильную эксплуатацию авто тем самым позволит хозяину авто сэкономить "Н" количество денег. Но его действия не будут поддерживать официальные СТО так как при данном подходе вероятность плановой замены агрегатов минимизируются в разы (как пример я обычные тормозные поршни заменил на поршни из нержавейки). В подобных случаях они теряют деньги и лешаються клиентов. Правило "купить авто это одно а потом его обслуживать это уже другое" не кто не отменял))))

Цитата: P.S. Виталий, ну сделайте что-то со своей орфографией. Ну глаза же выпадают читать Ваши перлы.

Услышал тебя написал Стив Джобс (Steve Jobs), пусть доработает интеллектуальную программу по исправлению ошибок в своей продукции. Так как ее автоматическое исправления после написания текста "запарило" и меня ТОЖЕ. Только, что мне написал Стив Джобс, сказал что нашу просьбу услышал и уже думает как ее решить.

Цитата: о! Лоха сразу видно! Надо было в гаражах на Борщаге у Семеныча поменять. Было бы дешевле на 700 грн!

Вы можете обслуживать авто там где вам угодно. Но есть места и люди опыт которых поможет вам сэкономить деньги и время. Если это не для вас, то я не буду вас переубеждать. В моем случае я нашел подобных людей. Искал долго и на их поиски потратил уйму денег, но надеюсь, что в будущем свои инвестиции смогу окупить. По крайней мере теперь я многие вещи делаю с пониманием дела а не "пальцем в небо". Таких как я очень много и наш круг единомышленников постоянно пополняется новыми участниками. Эта картина очень схожа с той, что обсуждаем мы "так стоит ставить ГБО или лучше на бензине". Вы говорите, что с установкой ГБО экономите деньги которые тратите у "официалов". Я говорю, что езжу на бензине и обслуживаю авто там где нравится мне и с ценами на порядок дешевле официального СТО.

[-Kosta-]

Цитата: Допис від Виталий28  Очень просто. Водителем и его манерой вождения. Есть те кто 30 000 км ездят и не когда не заезжают на бордюры а есть такие кто 80 км/ч едет по любой поверхности.

Капец паджерика с видео жалко
Интересно у хозяина их десяток, он их как перчатки меняет?

[Механик]

Цитата: Допис від -Kosta-  Капец паджерика с видео жалко Интересно у хозяина их десяток, он их как перчатки меняет?

Давайте не будем уводить тему в другое русло...

[DOK]

Завтра почищу тему и временно закрою.

[student]

Новый взгляд на ГБО
10 причин НЕ ставити газ на авто - Автотема
10 причин НЕ ставити газ на авто
13 декабря 2017
Встановлення газобалонного устаткування пов’язане в першу чергу із бажанням заощадити. Але чи завжди установка ще однієї паливної системи буде вигідною автомобілісту і чи не призведе втручання в конструкцію автомобіля до додаткових витрат? Перерахуємо недоліки ГБО.

Давайте спробуємо розібратися з численними питаннями, які виникають практично у всіх, хто готується поставити газ на свій автомобіль. Які недоліки є в ГБО?

Ймовірно, слід виходити з того, що сучасний автомобіль є готовим і самодостатнім продуктом. Не полінуйтеся і знайдіть в Інтернеті інформацію про те, скільки витратив автовиробник на створення саме вашого автомобіля. Як правило, це сотні мільйонів або навіть мільярди доларів. Природно, частина цієї суми пішла на оплату праці кращих інженерів світу. Повірте, вони не дарма їдять свій хліб.

В реальному житті ми часто спостерігаємо картину, коли сусід по гаражу, механік найближчого СТО або працівник газової колонки з піною біля рота доводять, що встановлення ГБО не завдає ніякої шкоди автомобілю. А дипломовані інженери, які здатні розробити двигун «з чистого аркуша», чомусь мовчать. Точніше, мовчки створюють двигуни, призначені для роботи на рідкому паливі.

Так, деякі виробники комплектують свої автомобілі заводськими газовими установками, але вартість такого роду ГБО в кілька разів вище, ніж встановлення «газу» в будь-якому гаражному кооперативі. І на те є всі підстави.

1. Пошкодження кузова
Установка ГБО впливає не тільки на двигун, але і на весь автомобіль в цілому. Кузов є базовою і найдорожчою деталлю автомобіля. Під час встановлення ГБО в ньому свердлять отвори, через які кріпиться газовий балон. Під днищем прокладають газову магістраль і кріплять її, знову таки до кузова. В підкапотному просторі до кузова кріплять газовий редуктор.

Всі ці місця кріплення, як правило, наскрізні і саме в них через кілька років виникають осередки корозії. Рідко хто з установників ГБО «заморочується» антикорозійною обробкою всіх монтажних отворів.

2. Пожежонебезпека
Чутки про те, що газовий балон може вибухнути, найчастіше перебільшені. По-перше, є безліч захисних клапанів і механізмів, які спрацьовують у разі витоку газу. По-друге, сам газовий балон значно міцніший за бензиновий бак. Але наявність «на борту» двох паливних систем і подвоєного запасу палива все ж підвищують пожежонебезпеку. Більше того, якщо обладнаний газом автомобіль вже горить, (з незалежних від ГБО причин) імовірність вибуху і нанесення шкоди оточуючим істотно збільшується.

3. Система охолодження
Особливість конструкції всіх систем ГБО передбачає втручання в систему охолодження двигуна. Саме в місцях підключення газового редуктора до штатної системи охолодження найчастіше виникають проблеми, пов’язані з герметичністю системи охолодження. Пов’язано це в першу чергу з використанням низькоякісних патрубків, хомутів і трійників.

4. Електрика двигуна
Сучасні газові установки мають свій блок управління, але з метою отримання вихідних даних для розрахунку використовують штатні датчики і виконавчі вузли автомобіля. Як правило, інформація береться безпосередньо з бензинових форсунок. Місця неякісного з’єднання проводів часто окислюються і є причиною некоректної роботи ГБО.

5. Впускний колектор
Для одержання паливної суміші газ необхідно змішати з повітрям в певній пропорції. Найчастіше утворення газо-повітряної суміші відбувається у впускному колекторі. Для цього в ньому під час встановлення свердлять додаткові отвори. У випадку некоректної роботи можливі «хлопки» – газо-повітряна суміш загоряється прямо в колекторі. Варто зазначити, що у багатьох сучасних автомобілів впускні колектори пластикові і «хлопки» для них смертельно небезпечні – їх просто розриває.

6. Турбіна
Сучасні турбіновані мотори не довго «живуть» на газі. По-перше, газ має більш високу температуру горіння, а по-друге, горить довше. Виходить, що вихлопні гази двигуна, що працює на газі, мають більш високу температуру. Це підвищує теплове навантаження на гарячу крильчатку турбіни. Ці ж температурні і тимчасові фактори впливають і на ресурс випускних клапанів.

7. Каталізатор
Переважна більшість бензинових автомобілів обладнані каталізатором. Це пристрій, призначений для допалювання всього того, що не встигло згоріти в циліндрі двигуна. Каталізатори бувають різні, але більшість з них має певні температурні обмеження. Якщо температура вихлопних газів дуже висока – каталізатор плавиться і перекриває шлях вихлопним газам.

8. Високі обороти
При високих обертах газова суміш не встигає згоріти в циліндрі і шкодить температурно навантаженим деталям двигуна. Вся справа знову-таки в часі горіння. Так, газ добре себе зарекомендував на низькообертових моторах великого об’єму. При низьких і середніх обертах правильно встановлена і добре налагоджена система ГБО великої шкоди не завдає.

9. Складність обслуговування
Газобалонне обладнання потребує регулярного та якісного сервісного обслуговування. Якщо система другого покоління, встановлена, наприклад, на Lanos може бути відрегульована практично в будь-якому гаражі, більш сучасні системи вимагають від сервісменів більш високої кваліфікації та наявності дорогого обладнання. Обслуговування та налаштування сучасного ГБО роблять далеко не на всіх сервісних станціях. І коштують ці послуги недешево.

10. Відсутність запаски
Іноді газовий балон ставлять замість запаски. Саме запасне колесо в цьому випадку подіти нікуди. Деякі водії возять запаску в багажнику. Багато купують «докатку» або ремонтний балон з піною. Усе це компромісні рішення – той, хто хоч раз ловив на трасі добру яму, знає, що повнорозмірна запаска в далекій дорозі буває дуже потрібна.

Підсумок
Підводячи підсумок, варто спиратися на розрахунки. Для малооб’ємних сучасних автомобілів з невеликим річним пробігом встановлення ГБО, швидше за все виявиться нераціональним. А ось для старих автомобілів з атмосферними двигунами великого об’єму перехід на газ може виявитися вигідним, незважаючи на всі перераховані вище ризики.

[rigzone]

О. У вас copy- paste работает!!!

[Вовчик]

Вибачаюсь за оффтоп

[Азуриевич]

Начало:Пежо 405 фирменнная голандская установка, Хонда сивик, Хонда прелюд Газель второе поколение ставили лично сами в гараже,Полет нормальный,Нисан Х треил Т30 объем 2.5 и Т31 2.0 четвертое поколение все гуд.Мерседес S класса 3.5 объем.Томассетто всего лиш.Одно но зимой -25 плохо работает печка.Топим на бензине.Из личных машин перечислил.Други на газу тоже.Клапана впорядке.

[stp]

Уже как-то отписывался в этой теме. И не собирался больше никогда писать...

Повторюсь.
Год назад по рекомендации клубня поставил дочке на Шевроле Круз газ.
Думаю что эти установщики ставили не одному форумчанину газ.
А вот нам за этот год машина вынесла весь мозг.

Месяц назад по рекомендации другого клубня поехал к другим газовщикам.
Сказали что эта установка на Круз не подходит.

Теперь газ отключил. Машина ездит идеально.
И нет никакого желания второй раз вбрасывать деньги!!!

P.S. Вдруг кому недорого нужна установка - обращайтесь.
Хотя мой Женя хотел ее себе забрать. Но "новые" мастера сказали что нежелательно ставить ее на Гранд Витару 2.4

[Константин1982]

Пока цена на газ 11,70 против цены на бенз 30 обсуждать тут нечего)))

[Виталий28]

Недавно друг порекомендовал супер нано наклейку американских ученых. Клеишь ее на заливную горловину бака и не замечаешь растущих цен на топливо.

Уже пол года с такой езжу, полет нормальный!

[Вовчик]

Цитата: Допис від Константин1982  Пока цена на газ 11,70 против цены на бенз 30 обсуждать тут нечего)))

Чому ж нічого. Купить замість джипа , малолітражку. Але в нас такі варіанти не розглядаються.

[Константин1982]

Конечно нет, а катер чем таскать?

[Вовчик]

Не таскать

[biocon]

Цитата: Допис від stp  Уже как-то отписывался в этой теме. И не собирался больше никогда писать... Повторюсь. Год назад по рекомендации клубня поставил дочке на Шевроле Круз газ. Думаю что эти установщики ставили не одному форумчанину газ. А вот нам за этот год машина вынесла весь мозг. Месяц назад по рекомендации другого клубня поехал к другим газовщикам. Сказали что эта установка на Круз не подходит. Теперь газ отключил. Машина ездит идеально. И нет никакого желания второй раз вбрасывать деньги!!! P.S. Вдруг кому недорого нужна установка - обращайтесь. Хотя мой Женя хотел ее себе забрать. Но "новые" мастера сказали что нежелательно ставить ее на Гранд Витару 2.4

Ставил у тех же людей, после прочтения перевел авто на бензин, спасибо за предупреждение...

[Pasha_]

гольф 5 на бензе пробег 90к, потом газ, на сегодня 180к почти все гуд.
из проблем, слишком близко стоят штуцера к шпилькам коллектора, головкой не открутить. Пару раз травила прокладка фильтра редуктора, а нижнюю прокладку не купить (редуктор шарк алекс)

[2093306]

Цитата: Допис від Константин1982  Пока цена на газ 11,70 против цены на бенз 30 обсуждать тут нечего)))

мммм...сикоко лайков
а ни чо что 95 по 21гривне?
------------------
и ненада мне писать что спиртовой 95й гАвно
напишите лучше о качестве дешевого пропана пару строк
----------
пси......гбо у меня стоит если шо

[vlad2002]

Цитата: Допис від 2093306  мммм...сикоко лайков а ни чо что 95 по 21гривне? ------------------ и ненада мне писать что спиртовой 95й гАвно напишите лучше о качестве дешевого пропана пару строк ---------- пси......гбо у меня стоит если шо

21грн.... когда такое было????

[Вовчик]

Но про газ то є правда. Кожна заправка два раза в місяць, як мінімум бадяжить газ, з неякісним газом. Зі слів знайомого заправщика. Не всі може , але думаю що 80% таки є.

[2093306]

Цитата: Допис від vlad2002  21грн.... когда такое было????

Прям сегодня на заправках БРСМ с скидкой до полного....там де газ беру.
По этому хватит врать себе и другим беря в расчёты самый дорогой бензин и самый дешёвый пропан.
Если брать в расчёт правду то проценты в экономии другие.....иногда и в ноль!
Я тут выше писал как катаюсь на спиртовом.
Машину продал.....купил опять такую же свежее ...поставил Гбо. Настроил под себя и могу сравнивать.