Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Бытовые вопросы (http://forum.fregat.club/бытовые-вопросы/)
-   -   Выбор оружия и боеприпасов для самообороны (http://forum.fregat.club/бытовые-вопросы/11855-выбор-оружия-и-боеприпасов-для-самообороны.html)

TROPP. 12.03.2014 20:03

Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
Приобрёл вчера " сайгу 410-к". (для "на всякий случай") ,ИЖ-12 для более благородный целей тоже есть). Купить на сегодняшний день "сайгу" практически не реально. У меня был выбор,метнутся в Мариуполь,там б/у ,но уже напилинговая , с двумя магазинами и в дереве.Но машиной далеко,и стрёмно,поездом долго и мучительно и тоже стрёмно. Потом оказалась одна в Одессе,но до 10 утра нужно было выкупить. Метнулся в Одессу... Цена вопроса : 800 грн. топливо(газ), 240 грн. планка "вивера" 300 грн.фонарик с ЛЦУ, 6500 само ружжо.= 7840.
Столько же оно стоит в Киеве,если бы продавалось((( На прошлой неделе магазин на Красноармейской продал две штуки ,одну в дереве,другую в пластике в течении получаса. После этого обзвон ВСЕХ оружейных магазинов дал нулевой вариант.
Один киевский козёл ,сначала отдавал за 7500 ,потом в течении дня быстро поменял цену до 8500,изучив коньюктуру. Не помогли 4500 задатка...
Вообще,после походов по оружейкам, понял что я не один такой.В смысле оружия. Народ гребёт помповики. Цены на оружие за неделю подскочили где на треть,а где и вдвое.
В комисионке возле львовской площади, ещё есть пару "мосбергов"в цене до 6000 т. и "идеал" харьковский в комплекте с пистолетной рукояткой и коротким стволом.Цена 2500 грн.автомат. т.е.для стрельбы травматическими патронами не годится.Валить так валить.
Разрешитель говорит что у него сейчас аншлаг на нарезное......

Пы сы : Забыл к цене 800 грн. разрешение

borabora 12.03.2014 20:25

Re: Ищу Ружье
 
Цитата:

Допис від TROPP. (Допис 270332)
сайгу 410-к". (для "на всякий случай"

+1
А так, вертикалку хочется,
Сначала думал пол.авт (Турка) но цены в магазины прыгнули на 30%.
ТОЗ 34 -по отзывам так и не понял что с ним, одни пишут гуд, вторые про пружинки и геморойный разбор.


А че тема потертая, я что-то пропустил?

TROPP. 12.03.2014 21:06

Re: Ищу Ружье
 
Цитата:

Допис від borabora (Допис 270347)
+1
А так, вертикалку хочется,
Сначала думал пол.авт (Турка) но цены в магазины прыгнули на 30%.
ТОЗ 34 -по отзывам так и не понял что с ним, одни пишут гуд, вторые про пружинки и геморойный разбор.

Полуавтомат "ИДЕАЛ" не дорого и сердито))) ТОЗ 34 немного - не то пальто)Действительно своеобразная сборка. И если не для охоты,то не совсем удобно.

student 12.03.2014 22:24

Re: Ищу Ружье
 
Рекомендую ВЕПРЬ-12к

Шурави 12.03.2014 23:36

Re: Ищу Ружье
 
Цитата:

Допис від student (Допис 270402)
Рекомендую ВЕПРЬ-12к

В чем прикол?

polek 13.03.2014 00:01

Re: Ищу Ружье
 
Олег, тс-с-сссс. Если "правильно" зарядить, то можно и крупно-рогатый скот отстреливать! У тебя есть лицензия?

student 13.03.2014 07:36

Re: Ищу Ружье
 
Цитата:

Допис від Шурави (Допис 270435)
В чем прикол?

Калаш переделанный под 12 калибр

TROPP. 13.03.2014 13:16

Re: Ищу Ружье
 
Взято с оружейного форума про " сайгу". Для тех кому интересно :

ДЛЯ ЧЕГО ВАМ ОРУЖИЕ, или ВЫБОР КАЛИБРА
Целей, ради которых покупается ствол, может быть три:
1) для самообороны;
2) для развлечения (так называемого плинкинга) и семейного отдыха;
3) для охоты.
Последний пункт сразу оставим за рамками обсуждения — для охоты предпочтительно ружье 12-го калибра с длинным стволом и фиксированным деревянным прикладом.
Сразу оговоримся — наиболее приемлемым и удобным в пользовании, транспортировке и хранении для обычного обывателя оружием для массового спорта, развлекательной стрельбы и самообороны безусловно, является компактное малокалиберное короткоствольное оружие — т.е. пистолеты и револьверы, которые не разрешены для приобретения и хранения дома для россиян. Однако, в то же время, законы, позволяют гражданам России приобретать и хранить дома «длинноствольное оружие» — мощные полуавтоматические крупнокалиберные ружья и винтовки.
Поэтому первый практический вывод — если пистолет для дома нам не разрешают, то домашнее ружье должно быть максимально компактным! С максимально коротким стволом! Иметь приклад! Быть самозярядным — полуавтоматичекским!
С этой точки зрения компактный полуавтомат «Сайга», сделанный на базе легендарного «Калашникова», интересен нам, любителям оружия, как первый в нашей стране гладкоствольный карабин в стиле «милитари», повторяющий облик и конструкцию боевого автоматического оружия. Темповая стрельба из такого карабина доставляет удовольствие и тренирует навыки самообороны.
Сайга 20 по праву считается самой оптимальной в плане соотношения массы, мощности и удобства, и самой доведенной конструктивно, но некоторые, главным образом, сторонние факторы делают Сайгу 12 все же более привлекательной. Так припасы двенадцатого калибра являются самыми распространенными по отношению к припасам других «гладких» калибров, как по наличию, так и по ассортименту, поэтому выбор дроби, картечи, пули, а также производителя (т.е. цены и качества) для патронов этого калибра является самым большим. Естественно, что и в плане мощности, Сайга 12, это максимум, что можно выжать из Сайги, хотя за это приходится расплачиваться дополнительной массой и более сильной отдачей. По устройству и надежности Сайга 12 схожа с «двадцаткой». Не смотря на описанные выше минусы, со временем к норову ружья привыкаешь, да и к массе тоже, и остаются только плюсы: максимально возможная мощность (а из «машинки» хочется ведь выжать по максимуму) и большой выбор припасов.
ВЫБОР ДЛИНЫ СТВОЛА: «САЙГА-С» ИЛИ «САЙГА-К»?
Для самозащиты и развлекательной стрельбы наиболее приемлем самый короткий карабин — «Сайга-К» со складным прикладом. Это оружие компактно, сбалансировано по дизайну и удобно при быстрой стрельбе на практические дистанции (5-15 м, максимум 20-30 м). Ведь, чем короче дистанция стрельбы, тем более удобно короткоствольное оружие. Конечно, можно стрелять на вскидку в темпе с длинным охотничьим ружьем со стволом 800мм, но это, мягко говоря, неудобно. Впрочем, некоторые выбирают более длинноствольную «Сайгу-С», так как она позволяет стрелять со сложенным прикладом. Необходимость такой стрельбы даже в целях самообороны весьма сомнительна. Ведь карабин — не пистолет, его не носят в кармане или кобуре. Следует учитывать также действующее законодательство и правила хранения оружия. В случае опасности у вас, скорее всего, будет достаточно времени, чтобы оценить надвигающуюся угрозу, успеть разложить приклад и взвести затвор. При небольшой тренировке все это займет не более нескольких секунд.
Доводы в пользу стрельбы со сложенным прикладом при поездках в автомобиле тоже не очень состоятельны. Все равно вы не имеете права во время езды держать карабин без чехла со сложенным прикладом на переднем сиденье, так что мгновенно выхватить его и открыть огонь вряд ли удастся. Если же у вас будет в распоряжении хотя бы 5 секунд, вы вполне успеете откинуть приклад, вставить магазин, взвести затвор и выстрелить. Стрельба с бедра категорически не рекомендуется и не дает заметной экономии времени, поскольку требует особых навыков и не обеспечивает надежного попадания и четкого контроля оружия.
Некоторые покупают длинноствольное ружье в расчете на повышенную точность. Но, по опыту (да и по теории тоже), длина гладкого ствола не дает достоверного увеличения точности и кучности стрельбы пулей на дистанциях в 25-40 м. А короткий карабин намного компактнее, удобнее и «разворотливее» в условиях стесненного пространства (коридор, дом, дача, машина). Единственный его недостаток — несколько повышенная громкость выстрела.

student 13.03.2014 18:38

Re: Ищу Ружье
 
https://www.facebook.com/pages/Remin...94091144006592

stp 14.03.2014 09:51

Re: Ищу Ружье
 
Цитата:

Допис від student (Допис 270702)

А его можно зарегистрировать?

FISHER 14.03.2014 13:45

Re: Ищу Ружье
 
У темі 1 долучень
Хоть и продал весь свой арсенал, коль пошла такая пьянка, то посоветовал бы SPAS 16 очень интересный агрегат, но не дешевый. Но в работе зверь, для самообороны. По"посуде" что летает тоже гуд, но не спортивный вариант.

Dimonchik 14.03.2014 15:32

Re: Ищу Ружье
 
Цитата:

Допис від borabora (Допис 270347)
+1
А так, вертикалку хочется,
Сначала думал пол.авт (Турка) но цены в магазины прыгнули на 30%.
ТОЗ 34 -по отзывам так и не понял что с ним, одни пишут гуд, вторые про пружинки и геморойный разбор.


А че тема потертая, я что-то пропустил?

Купить Ружье Иж-27 12/70 Киев Украина ИБИС

тимоха 14.03.2014 16:09

re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
Я тоже в поиске,может кому згодиться

Andrey 09 14.03.2014 16:22

re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
Странно что купить трудно, вот подержанного целая куча продается
Купить гладкоствольное оружие для охотника в Украине.

student 14.03.2014 17:13

Re: Ищу Ружье
 
Цитата:

Допис від stp (Допис 270887)
А его можно зарегистрировать?

У меня такая игрушка

tarantas 14.03.2014 17:23

re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
Цитата:

Допис від TROPP. (Допис 270332)
Приобрёл вчера " сайгу 410-к"....

Я прошу прощения а для чего нужна ТАКАЯ сайга, калибр вроде не очень удачный, слабый и для снаряжения патронов нет ничего или почти ничего, ведь сайга это пожератель патронов, если конечно только покупными. В то-же время, для снаряжения 12к, есть любые прибамбасы, и стоимость патрона тогда копеечная и повторно можно заряжать.
Сам поглядывал в сторону Вепря 12, вопрос гуглил, но их мало в продаже. Может чего пропустил?

student 14.03.2014 17:53

re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
Тест винтовки Z-15 Zombie Hunter на вандалоустойчивость.
http://www.youtube.com/watch?v=0amGLi4Xlq0
http://www.youtube.com/watch?v=xfW5Nielwmw
http://www.youtube.com/watch?v=dsltV0_gYDU
если заинтересовало?
Весь комплект делаеться. Стоимость патрона 223 кал, 4,1гр россия 4,80-5,60грн

macleod 14.03.2014 18:30

Re: Ищу Ружье
 
Цитата:

Допис від student (Допис 271032)
У меня такая игрушка

прикольный
а какой объем магазина?
и где брал?

у меня фабарм сат8, но не всегда 7+1 влазит + заряжать время "в случае чего"

mityay76 14.03.2014 19:32

re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
Раз пошла такая движуха, посоветуйте, знающие, что делать тем у кого разрешения нет?!

leonn.. 14.03.2014 20:11

re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
Цитата:

Допис від mityay76 (Допис 271060)
Раз пошла такая движуха, посоветуйте, знающие, что делать тем у кого разрешения нет?!

Ну есть вариант ( зораки сталкер ) маде Турок , :-) после очумелых ручек вроде все отлично.
Вот форум GunForum.com.ua - Главная страница

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Допис від tarantas (Допис 271033)
Я прошу прощения а для чего нужна ТАКАЯ сайга, калибр вроде не очень удачный, слабый и для снаряжения патронов нет ничего или почти ничего, ведь сайга это пожератель патронов, если конечно только покупными. В то-же время, для снаряжения 12к, есть любые прибамбасы, и стоимость патрона тогда копеечная и повторно можно заряжать.
Сам поглядывал в сторону Вепря 12, вопрос гуглил, но их мало в продаже. Может чего пропустил?

У меня точно такая 410 приклад рама метал , брал новую , для псих атаки в мирное время саме то , полет заряда 100 м прицельно, от мародерства. Нарезное далеко плюет , соседи чтоб не пострадали. Взял Сайгу !

student 14.03.2014 20:47

Re: Ищу Ружье
 
Цитата:

Допис від macleod (Допис 271045)
прикольный
а какой объем магазина?
и где брал?

у меня фабарм сат8, но не всегда 7+1 влазит + заряжать время "в случае чего"

Родной на 10,купил на 20, есть 30. А вообще любой от м4. Можно и сварку брать. Вес магазинов почему то нескзваеться на балансе

popovitch 14.03.2014 21:51

re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
Цитата:

Допис від leonn.. (Допис 271061)
Ну есть вариант ( зораки сталкер ) маде Турок , :-) после очумелых ручек вроде все отлично.....!

:nono:
Центр Журналистских Расследований - Охота на "Зораки"

leonn.. 14.03.2014 22:22

re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 271082)

Против тоже нелегала , а как бить человеку в такое время ...
Гопстопников развелось , им что лекции читать ...
Ваше предложение.....

Denis 840 16.03.2014 00:19

Re: Ищу Ружье
 
Цитата:

Допис від student (Допис 270509)
Калаш переделанный под 12 калибр

Не калаш а РПК

stp 16.03.2014 11:35

re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
последние посты перенес сюда.

dberegovoy 16.03.2014 12:00

re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
Цитата:

Допис від mityay76 (Допис 271060)
Раз пошла такая движуха, посоветуйте, знающие, что делать тем у кого разрешения нет?!

Газодробовый или любой другой без перегородки в стволе + холостые потроны к нему.
сверху на патрон дробинка или шарик прилитый воском.


Не призываю к терроризму, но на всякий случай информация не помешает. Просто налетчики и гопники не будут этим заморачиватся а могут прийти с незарегистрированым нормальным огнестрелом

stp 16.03.2014 20:23

re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
Цитата:

Допис від mityay76 (Допис 271060)
Раз пошла такая движуха, посоветуйте, знающие, что делать тем у кого разрешения нет?!

А почему не получить разрешение? Не так уж это и сложно.
Где-то в Херсонской ветке, кажись, была описана процедура.
Если ничего не путаю.

P.S. Если у Вас нет ни разрешения ни оружия, можно купить оружие с оформлением разрешения.
Почти все продавцы оружия умеют помочь с разрешением.

Sedobor 16.03.2014 20:37

Выбор боеприпасов для самообороны
 
Если уже выбираем оружие для самообороны, то может кто посоветует какие боеприпасы 12 калибра для этих целей использовать?

dimon 16.03.2014 20:49

Re: Выбор боеприпасов для самообороны
 
Цитата:

Допис від Sedobor (Допис 271624)
Если уже выбираем оружие для самообороны, то может кто посоветует какие боеприпасы 12 калибра для этих целей использовать?

Дробь......%OD

sema 16.03.2014 21:07

Re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
Знающие, а что-то компромиссное, так чтобы для охоты подошло, и для самообороны пригодилось, существует? :smuschenie:

dimon 16.03.2014 21:09

Re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
Цитата:

Допис від sema (Допис 271632)
Знающие, а что-то компромиссное, так чтобы для охоты подошло, и для самообороны пригодилось, существует? :smuschenie:

Это смотря на что охотиться.......Универсальное на 100% вряд ли.

Михаил 16.03.2014 21:20

Re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
Дробь - это да, площадь поражения больше, но я бы рекомендовал картечь, 00, а лучше 3/0 и 4/0. Современные стволы позволяют вести стрельбу стальной дробью - она хоть и легче, но проникающее действие лучше.
Для стрельбы (боевой стрельбы, не охотничей) все же предпочтительнее помпа: любой застрявший патрон выдергивает, в 2-хстволке возможно застревание гильзы. Это не идет стреляющему на пользу.
Короткий или длинный ствол в гладкостволе реально мало влияют на качество выстрела, но короткий легче спрятать под одеждой, легче развернуться.
Для городского (ближнего) боя гладкоствол предпочтительнее. Выстрелом из гладкого хорошо вышибаются замки.
Если берете пулю - то только Совестра. В ней латунный сердечник, может прошить даже блок двигателя. Но тогда сверловку ствола берите только цилиндр.

Добавлено через 9 минут
Для войны мало подходит полуавтоматический гладкоствол: из-за непредсказуемости качества патрона возможны разные огрехи, а на войне остаться без оружия опасно.
Сейчас в продаже есть короткоствольные турецкие курковки, так называемое оружие почтальонов - неплохой вариант.
Напомню, что сверловки чок, чок с напором для ближнего боя не подходят из-за излишней кучности.
В случае, если самостоятельно превращать длинные стволы в короткие - обратите внимание на угол среза в компенсаторе на АК.

promokan 16.03.2014 21:25

Re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
У темі 1 долучень
Нда, были времена АКМбоевой за 500-750$, правда поляк или египет, но всё равно вещь.
З.Ы. Для милиционеров, у меня нет вообще ничего, если бы было сдал бы, честно.

Михаил 16.03.2014 21:32

Re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від sema (Допис 271632)
Знающие, а что-то компромиссное, так чтобы для охоты подошло, и для самообороны пригодилось, существует? :smuschenie:

Рекомендую МЦ 21-01. Прекрасное 3-зарядное ружье, с затвором!
Да, забыл сказать: 2-стволки подходят для выстрела 35-40 м., дальше стволы начинают "крестить": с правого ствола заряд уходит влево, с левого - вправо. Этому явлению менее подвержены бокфлинты - вертикалки.
С одноствольного гладкоствола пулей можно стрелять до 100 м., а при правильном патроне - и 120, и 140 м.

Фото МЦ 20-01 прилагаю

Зяма1972 16.03.2014 21:44

Re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
А как по мне для самообороны так и для всего остального подходит АК, а главное это патроны...цена и возможность добыть патрон.

promokan 16.03.2014 21:49

Re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
Зяма1972, сейчас такое время что на цену ни кто не смотрит, лишь бы было в наличии. Торговцы сейчас в плюсе, хотя АК уже в Киеве не достать..

Зяма1972 16.03.2014 21:51

Re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
Цитата:

Допис від promokan (Допис 271648)
Зяма1972, сейчас такое время что на цену ни кто не смотрит, лишь бы было в наличии. Торговцы сейчас в плюсе, хотя АК уже в Киеве не достать..

:-P
цена патрона будет актуальна всегда + смысл в оружии когда патрон сложно найти...о трофейных патронах не буду...дай Бог чтобы этого не было...
вчера объехали кучу магазинов, бюджетных нормальных помп 12 кал нету вообще...акашки есть по 9600, на гладкий разрешение 250 баксов

promokan 16.03.2014 22:02

Re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
Цитата:

Допис від Зяма1972 (Допис 271650)
кашки есть по 9600, на гладкий разрешение 250 баксов

Я имел виду нарезных в продаже УЖЕ нет, а гладкий АК(пукалка) имхо

Зяма1972 16.03.2014 22:11

Re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
Цитата:

Допис від promokan (Допис 271655)
Я имел виду нарезных в продаже УЖЕ нет, а гладкий АК(пукалка) имхо

Братанчик, я тебе про нарезные...я вчера бегал смотрел...другу.

promokan 16.03.2014 22:13

Re: Выбор оружия и боеприпасов для самообороны
 
Цитата:

Допис від Зяма1972 (Допис 271659)
Братанчик, я тебе про нарезные...я вчера бегал смотрел...другу.

Тогда хорошая цена.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 23:40.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0