Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Бытовые вопросы (http://forum.fregat.club/бытовые-вопросы/)
-   -   Анализатор СО 2 (http://forum.fregat.club/бытовые-вопросы/27201-анализатор-со-2-a.html)

Петров Саша 02.10.2020 12:42

Анализатор СО 2
 
С наступлением холодов появилась потребность в включении печки ( типа вебасто)хочу в каюте поставить анализатор углекислого газа ,бегло прошёлся по инету ,диапазон цен 500-5000грн.вопрос ,может кто пользует такие вещи есть ли смысл переплачивать ?или кто посоветует конкретную модель .

ANRI-72 02.10.2020 12:57

Re: Анализатор СО 2
 
Может чего не понимаю,но на фурах подобных девайсов не видел.Поставте правильно оригинального немца и не партесь.В данном случае важнол правильно развести приток свежего воздуха и выхлоп печки.Анализатор СО 2 всегда был страхующим звеном после вентиляции.

Ярослав JK 02.10.2020 13:29

Re: Анализатор СО 2
 
СО2 или СО? Т.е углекислый газ или угарный газ? Или и то и другое? Анализаторы разные. Угарный намного опаснее.
Сильно экономить не стоит, такому прибору достаточно один раз ошибиться...

Петров Саша 02.10.2020 13:41

Re: Анализатор СО 2
 
всё таки угарный,коварная штука.
Печка уже куплена и установлена,при разогреве немного бздит соляркой в каюте,хотел летом перебрать,да забыл.нужна именно страховка, все поставил правильно,но лучше перебдеть...

P_Petrovich 02.10.2020 15:09

Re: Анализатор СО 2
 
Цитата:

Допис від Петров Саша (Допис 574162)
при разогреве немного бздит соляркой

Вообще не должно, отдельные каналы для подачи воздуха.
Разведите каналы подачи воздуха по разным бортам.
Дефект возможен в безветренную погоду когда каналы расположены рядом.
Чья-?

Antonioni2007 02.10.2020 15:55

Re: Анализатор СО 2
 
Нужно выхлоп отвести в отдельную трубу(короб) подальше от жилого помещения

Петров Саша 02.10.2020 15:57

Re: Анализатор СО 2
 
Подванивает не сгоревшей соляркой и только на разогреве.С печкой я разберусь,мне этот прибор для успокоения души.мало ли где китаезы ещё сьекономили...

stp 02.10.2020 17:20

Re: Анализатор СО 2
 
Поищи на Али.
Датчики такие видел там, стоят просто смешные копейки.
Готовые устройства не смотрел, было не интересно.

Andrey77 02.10.2020 18:48

Re: Анализатор СО 2
 
Цитата:

Допис від Петров Саша (Допис 574155)
С наступлением холодов появилась потребность в включении печки ( типа вебасто)хочу в каюте поставить анализатор углекислого газа ,бегло прошёлся по инету ,диапазон цен 500-5000грн.вопрос ,может кто пользует такие вещи есть ли смысл переплачивать ?или кто посоветует конкретную модель .

Ищите японской фирмы Riken Keiki меряет сразу четыре газа: кислород, карбон монооксид СО2 и H2S. У самого такой в пользовании, на работе подарили. Есть и меньше модели. Это персональный газ детектор используется при работе в небезопасных средах, не одну жизнь спасли эти девайсы.
Так же помните, что для безопасной работы газоанализатор должен быть раз в год откалиброван с помощью сертифицированного span gas. Так же не редки случаи при калибровки выявления деффекта измеряющего сенсора, тогда сенсор под замену.
Свой галибрую раз в год на работе, благо у нас для этого всегда все есть на борту.
Не экономьте, покупайте анализатор с хорошим именем, китайское ноу нейм говно это тупо самоуспокоение и ни одним регистром не сертифицированные.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Петров Саша (Допис 574170)
Подванивает не сгоревшей соляркой и только на разогреве.

Если чувствуете солярку это H2S уже зашкаливает за odor limit. Это не очень есть хорошо в закрытом пространстве, особенно когда спать ложишься.

P_Petrovich 03.10.2020 01:34

Re: Анализатор СО 2
 
Цитата:

Допис від Петров Саша (Допис 574170)
Подванивает не сгоревшей соляркой и только на разогреве

Обычное явление, принцип паяльной лампы, пока не нагреешь не загудит.

Gosha-09 03.10.2020 01:38

Re: Анализатор СО 2
 
Почитайте на форумах караванеров , они их пользуют.

Ярослав JK 03.10.2020 05:56

Re: Анализатор СО 2
 
Как-бы моя специальность... Кислород мерять не нужно. Метана там не будет по определению, если что - рванет сама печка. СО2 - при превышении эффект как если спать, с головой укрывшись одеялом, еще никто не задохнулся. Н2S то же как под одеялом, если шептуна пустить :-) Закись азота вообще приветствуется, не надо ни травы ни водки и так весело. Иприт, фосген и пр. БОВ маловероятно.
Если серьезно - в лодке стоит озаботиться анализатором исключительно СО. Самый сволочной газ. И искать качественный датчик, остальное в прикупе может маскировать показания по СО или сокращать срок службы первичного элемента. Не нужно показывающий в процентах, просто сигнализатор превышения допустимой нормы.
Какие сейчас выпускают - х.з., за этим не уследишь. Применение такого оборудования часто как-бы останавливает напряжение питающей сети, промышленные датчики могут использовать сеть до 48В и более. Не стоит на это обращать внимание, повышающий стабилизатор до ампера отдаваемого тока стоит порядка 30 гривен...

Andrey77 03.10.2020 06:16

Re: Анализатор СО 2
 
Ярослав JK, а можно поинтересоваться специальностью? И почему именно метан?! Что только он взрывается? Что в нефтепродуктах только один он?! )))) Да и не о взрыве печется ТС, а как бы сутра вообще проснутся при работающей печке. Ему же не LEL надо мерять прибором.
За H2S позволю себе не согласиться с вами, вы видать не сталкивались еще с этим газом, отсюда и рассуждения про шептуна )))

И не согласен с вами на счет прибора по лимиту там каком-то не понятному, и кем то установленному, тем более в процентах. Какие проценты?! При 800 ppm (0.008% по обьему) СО в атмосфере можно безопасно находиться 30 мин только, 400 ppm - час, 50 ppm 24 часа. У меня настроен прибор как раз на 50 ppm по монооксиду, все остальное от лукавого.


Когда холодно пользуюсь в палатке крелкой от KOVEA для этого и газоанализатор на четыре газа юзаю, а можно и не проснуться нафиг.....

Купите приборчик RIKEN KEIKI GX - 2009 откалибруйте, настройте алармы и ничего не бойтесь.

3 000 грн, первое на что наткнулся.

Ярослав JK 03.10.2020 09:44

Re: Анализатор СО 2
 
Специальность: инженер-физик, окончил приборостроительный факультет Политеха, кафедра приборов и систем неразрушающего контроля и медицинской техники. Так норм? :-) По специальности работаю по сей день.
В катере, если это не запечатаная герметично каюта, от той печки следует опасаться только СО. Я не думаю, что Саша будет заправлять ее чем-то вроде гептила... Про метан так, к слову пришлось, шутка, откуда там метану взяться? :-) И сероводороду там неоткуда, серы в топливе вообще не должно быть. Х.з., где сейчас таким шмурдяком в Киеве заправиться.
Остается только СО. Конкретно по приборам и допустимой концентрации не писал, ибо не помню. И все поменялось, с анализаторами СО имел дело лет 15 назад. Помню только принцип - анализатор, ориентированный на одно вещество всегда точнее и дешевле, чем приборы широкого спектра веществ.
Но опять же, всегда имел дело с оборудованием и датчиками класса не ниже "индастриал", бытовуха она такая: читаешь мануал, слезы от умиления, как доходит до практики - фубля.
Саша, следует пристально рассмотреть условия работы прибора (и конкретно датчика, часто дают отдельные рекомендации). Это лодка. Море Лаптевых, минус сорок, влажность и тюлени... Т.е. до влаги в 100%, температура от -20 до +40 (датчику еще летом нужно выжить, не потеряв калибровку). Реально в каюте - при включении печки может быть ниже -20 мороза. Через час - +25 с влагой больше 100%, т.е. туман. Возможно, насыщенный парами спирта, смолами и никотином (оно оседает на всем) :-). Возможно, на датчике сразу, для затравки, выпадет богатая роса (он холодный был...). Открывается на проветривание - резкий перепад температуры и влажности, вплоть до повторного вынадения росы. И т.д. Такие условия выдержит только прибор промышленного исполнения, как минимум...

Добавлено через 23 минуты
Были похожие ситуации по контролю среды. Бытовуха будет что-то показывать, но что - это уже х.з. Поступали грубо и не по-европейски. Вместо платить неприличные суммы конторам типа Брюль и Кьерр, удаляли "лишние" элементы, пагубно влияющие на достоверность показаний приборов. В рассматриваемом случае следует сделать отбор воздуха из каюты, пропустить через конденсор с наружной температурой, затем подогреть на печке до 20-25С и потом подавать на датчик. Стоит ли так заморачиваться? Разумнее принятием конструктивных решений исключить попадание вредных газов в каюту...

Петров Саша 03.10.2020 10:02

Re: Анализатор СО 2
 
диггерством заниматься не планирую , надо только на угарный газ,где то в глубине души понимаю что дешевый прибор будет мерять "плюс-минус трамвайная остановка" но дорогой мне купить не дадут. мне надо из дешевого что то более менее надежное .буду искать ...

Ярослав JK 03.10.2020 10:37

Re: Анализатор СО 2
 
Саша, я буду на РОПе к часу, может раньше. Покажешь, как отопитель прикрутил. Стоит попробовать исключить в принципе появление СО в каюте.
С датчиком, показывающим погоду в Австралии, есть два нюанса. Первый безобидный - потраченые деньги. Второй - полагаться на датчик, который врет. Особенно по такой гадости. Была пара аналогичных ситуаций, заказчиков предупреждал. Раз просто оборудование сломалось, а в другой раз хотели на меня навесить алименты по инвалидности. Предполагая такой поворот озаботился наличием всех подписей на документации. Отстали, но нервы попортили и заработал параною по ТБ...

Andrey77 03.10.2020 17:35

Re: Анализатор СО 2
 
Ярослав JK, а я уже пятнадцать лет вожу разные нефтяные газы наливом в больших объёмах, с газоанализатором хожу на воротнике 8 часов в сутки, про гази и безопасную работу с ними все усвоено уровне инстинктов, ISGOT могу на память цетировать, не могу припомнить газа которого не возил, в том числе возил и тот же метан в очень больших объёмах.
То что посоветовал купить считаю одним из лучших газоанализаторов на рынке, использую его в своей работе, он одобрен всеми возможными регистровыми обществами. В домашнем использовании подойдет аж бегом.
Крайний раз разрешение на вход в изолированное помещение выписывал три дня назад с замером атмосферы и всем остальным гимором сопутствующим.......

Цитата:

Допис від Петров Саша (Допис 574230)
мне надо из дешевого что то более менее надежное .буду искать ...

Такое было только наверное в Советском Союзе, но и того было не достать бо был тотальный дефицит! ))

Совет, если таки купите что то дешевое то купите еще балон спан газа СО на 50ppm в среде азота что бы хоть понимать когда прибор запищит, и запищит ли вообще....
Я бы подогнал спан газ, мне не трудно с полки взять, но с этой дрянью в самолеты не пускают (((((

Mykola234 03.10.2020 18:18

Re: Анализатор СО 2
 
Я конечно не физик и тп. Я моряк и по роду своей работы, а работа это когда надо залезть в топливный танк или другой. Так вот в нас используют тоже анализаторы воздуха, но анализ идёт по количеству кислорода и никак по остальным газам.

Andrey77 03.10.2020 18:25

Re: Анализатор СО 2
 
Mykola234, Коля привет.
Тебе Enclosed space permit form скинуть?
Посмотришь что там еще есть кроме кислорода под замер))))

Mykola234 03.10.2020 21:27

Re: Анализатор СО 2
 
Цитата:

Допис від Andrey77 (Допис 574255)
Mykola234, Коля привет.
Тебе Enclosed space permit form скинуть?
Посмотришь что там еще есть кроме кислорода под замер))))

Привет. Нееее, не надо. У нас этим штурмана занимались)

Andrey77 03.10.2020 21:54

Re: Анализатор СО 2
 
Везет вам, а у нас в каком департаменте лезешь глава того департамента и гемороится со всеми бумагами и обязательным тестом и калибровкой газоанализатора перед его применением )))
Должны уметь и знать как Отче Наш все!!

Ярослав JK 04.10.2020 16:31

Re: Анализатор СО 2
 
Цитата:

Допис від Andrey77 (Допис 574250)
То что посоветовал купить считаю одним из лучших газоанализаторов на рынке, использую его в своей работе, он одобрен всеми возможными регистровыми обществами. В домашнем использовании подойдет аж бегом.

Андрей, ничего не имею против. Имею в виду, что услоыия эксплуатации не комнатные, в этом проблема. Часто влажность 100% и конденсат. Из мануала прибора, условия эксплуатации, цитата: "-20°C - +50°C, влажность до 90% без конденсации" Показывать будет, но временами х.з. что. Да и, собственно, видел у Саши как там установлено - не нужен никакой газоанализатор. Соляра воняет вначале пролитая возле заборника воздуха, это не печь травит...

alexwas 05.10.2020 00:19

Re: Анализатор СО 2
 
На ОЛХ продаются --сигнализатор СО--. Цена вопроса 300 шт, работают на 3 ,,пальчиковых,, батарейках, батареек самых дешёвых хватает на 2-3 месяца. Приборчик орёт громко и противно. В мастерской пользуюсь двумя, нет абсолютного доверия к прибору за 300 гр, да и концентрация СО распространяется не равномерно по объёму гаража. Приборчики отрабатывают.Проверить работоспособность----положить под выхлопную трубу работающего КАРБЮРАТОРНОГО автомобиля.

Добавлено через 14 минут
СО--Окись углерода — это газ, который образуется в качестве продукта неполного сгорания углерода из органических веществ, таких как масло, нефть и её производные, древесина, природный и промышленный газ, взрывчатые вещества, уголь или кокс. В процессе сгорания избыток углерода способствует образованию (CO), и, если больше кислорода полностью окисляется, образуется углекислый газ (СО2). Окись углерода может образовываться всякий раз, когда пламя касается поверхности, температура которой ниже температуры воспламенения газовой части этого пламени.

Добавлено через 1 минуту
Вам будут актуальней ---сигнализатор СО-- а не --анализатор СО 2.

Andrey77 05.10.2020 00:34

Re: Анализатор СО 2
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 574296)
влажность до 90% без конденсации"

Могу сказать реально из практики применения этого прибора он сУко (пардон) работает везде!!
Я с ним лазил раз 500 а грузовые тамнки на осмотр грузовых насосов в то время как в сампах вокруг насосов плещется вода, я с ним проходил весь прошлый Февраль в Сингапуре при 100% ной тамошней постоянной влажности, когда при + 27 град Цельсия с тебя течет пот как будто тебя из шланга поливают, я с ним лазил по топливным танкам, по танку льяльных вод в то время как под ногами плещется вода и танк замывают керхером. К стати, завтра или послезавтра опять будем мыть такой танк и опять полезу его инспектировать до и после намывки.

Если воняет пролитая солярка то фигня полнейшая, самое страшное это СО, можно лечь спать и не проснуться уже никогда. На танкерах очень много людей так погибло по не знанию, меряют кислород в танке а он 21%, лечет чел и падает замертво, страхующий думает что того сердце прихватило, кислород то в порядке - 21%, лезет спасать кореша и падает рядом с ним. Я знаю реально случай когда в грузовом танке нашли сразу три трупа лежащих друг на дреге, два матроса и молодой кадет.....

Сам по танкам лажу всегда с со своим и "казенным" газоанализатром и EEBDхой за спиной - запас в жопу не е....ет!!

Не шутите с монооксидом, особенно если печка Китай no name.

PS: EEBD - Emergency Escape Breathing Device запаса воздуха в нем на 15 - 20 минут, хватит чтобы из любого замкнутого пространства на борту .

Sergii79 05.10.2020 01:55

Re: Анализатор СО 2
 
Honeywell неплохие датчики, а запах солярки это скорей всего benzene(max 0.5ppm). Вот газовщики требуют над котлами вешать датчики, они вроде не дорогие

Andrey77 05.10.2020 02:55

Re: Анализатор СО 2
 
Sergii79, с benzene тоже постоянно заморачиваюсь, но, на него никогда не видел анализаторов, и у меня тоже лимит по benzene 0.5 ppm, определяется только специальными трубками-тестерами путем прокачки через них атмосферы.
Газовщики требуют именно НАД КОТЛАМИ вешать датчики на метан, так как он легче воздуха и поднимается вверх при утечке, а не "падает" как LPG газы на пол.

Honeywell одна из ведущих мировых контор по автоматизации производственных процессо, у них и софт и железо на высоте. Очень полюбляю ее.

Sergii79 05.10.2020 03:11

Re: Анализатор СО 2
 
Цитата:

Допис від Andrey77 (Допис 574317)
Sergii79, с benzene тоже постоянно заморачиваюсь, но, на него никогда не видел анализаторов, и у меня тоже лимит по benzene 0.5 ppm, определяется только специальными трубками-тестерами путем прокачки через них атмосферы.

Все верно, Benzene только драгером

Ярослав JK 05.10.2020 13:16

Re: Анализатор СО 2
 
Цитата:

Допис від Andrey77 (Допис 574315)
Могу сказать реально из практики применения этого прибора он сУко (пардон) работает везде!!

Прибор за неделю остыл до минусовой температуры. Включается отопитель, гонит теплый влажный воздух, еще и надышали парами всякими.:-) На поверхностях прибора, в т.ч. датчике, гарантированно сядет роса, т.к. он холодный. В мануале прибора такие условия при эксплуатации не допускаются. Больше этот вопрос обсуждению не подлежит, как говорит мой товарищ: "каждый ползет на кладбище своей дорогой".
ПС Конечно, извините, но ТБ в вашей конторе ниже плинтуса, если для контроля допускается применение бытовухи :-)

Andrey77 05.10.2020 20:36

Re: Анализатор СО 2
 
Ярослав JK, а зачем ему остывать до минуса?! Его же не в холодильнике держат!!
Ну и если на улице минусовая температура то, в большинстве случаев лодка уже на стапеле или на лафете, а не вмерзшая в лед на бонах стоит. А если и остыл прибор, ну допустим такое, что в карман нагрудный его в западло положить хотябы на часок для сугреву?!
А где вы увидели бытовуху?! Я писа что лажу и со своим и с казенным, к стати они одинаковые, серийные номера только разные у них ))) Отреагирую на писк и своего и казенного который первый запищит, а там уже буду разбираться....

За ТБ вы евно погорячились с выводами ))

Петров Саша 05.10.2020 21:02

Re: Анализатор СО 2
 
Полистал тырнет ,запах от печки на разогреве довольно распространенная проблемка,ниччо страшного в этом нет, и негде у меня угарному газу собираться,да и Ярик отговорил ;-).всем спасибо.

stp 05.10.2020 22:12

Re: Анализатор СО 2
 
Абсолютно случайно натолкнулся на Али.
В категории товаров на которые сейчас распространяются скидочные купоны.

Добавлено через 39 минут
Да там огромное количество разных приборов.
Вот например неплохой портативный.
Можно и с дисплеем чтобы видеть все значения, а можно и без дисплея, просто индикация что какой-то параметр не в норме.

P_Petrovich 04.11.2020 13:48

Re: Анализатор СО 2
 
Цитата:

Допис від Петров Саша (Допис 574155)
может кто пользует такие вещи есть ли смысл переплачивать ?

ОБЗОР И СРАВНЕНИЕ одного прибора.
и там же (в низу страницы) есть ссылки на тестирование других моделей

Петров Саша 04.11.2020 22:29

Re: Анализатор СО 2
 
Чё то отзывы не ахти...
Пару раз недавно выходил по 3-е суток,на ночь печку не выключал.керосином не много бздит только на разогреве.нах те дешёвые анализаторы которые показывают хз что ,я лучше иллюминатор над изголовьем врежу.

Ярослав JK 05.11.2020 01:37

Re: Анализатор СО 2
 
Саша, у тебя бздит карасином от пролитой еще летом и впитавшейся в краску соляры в форпике:-)


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:21.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0