Ремонт днища
 

Здравствуйте КАПИТАНЫ!!! Прошу помощи и совета. Из-за корозии
возникла неоходимость заменить часть днища,
корпус клёпаный. Подскажите варианты по работе и финасам.
С уважением, СЕРГЕЙ.
P.S. РОП-3 тел: 098-271-75-01, 063-633-23-83.:-)

Re: РЕМОНТ ДНИЩА.
 

поговори с дядей Толей... Кацаном:-)

http://forum.fregat.club/предложения...-інше.html


или с дядей Владом:-) http://forum.fregat.club/member.php?u=78



http://forum.fregat.club/предложения-услуг/

п.с. чтозафигня...ссылка на тему Влада не активная и не переносится адрес...

Re: РЕМОНТ ДНИЩА.
 

Длинномер,8м.,корпус стальной.

Re: РЕМОНТ ДНИЩА.
 

У Андрея такая же проблема. Я вчера просто офигел... Мое мнение - полная зачистка пескоструем, покрытие в 2 слоя ЭП-057. Потом стеклоткань 0.5-1 мм на оконном герметике. И сверху закрывать листами АМГ-6, 1,5-2 мм, на заклепках. Гимор на сотню-полторы рабочих часов. Но проходит еще лет 20 минимум.

Re: РЕМОНТ ДНИЩА.
 

Вырезать гнилые куски, ставить стальные латки (алюминий и дюраль ни в коем случае - разный потенциал металлов) на стальных оттоженных заклепках, либо эти латки обваривать сваркой.

Re: РЕМОНТ ДНИЩА.
 

Я бы сварку свел к минимуму из-за толщины листа и опыта сварщика,а так же вибраций самого корпуса.
Клепка и брать на винты,где клепать неудобно.:ok:
НИКАКИХ СТЕКЛОТКАНЕЙ!!!>:->

Re: РЕМОНТ ДНИЩА.
 

Из-за разности потенциалов применять можно только АМг-6. Остальные сплавы сгниют. И закрывать весь корпус ниже ватерлинии сплошняком, ситуация грустная. Если уже появились сквозные свищи, латать кусочками нет смысла. Это будет продолжаться непрерывно и по нарастающей, через несколько лет весь корпус будет в латках. Стеклоткань пропитаную полиуретановым герметиком (именно герметиком, а не эпоксидом) применять, как армированную водоизолирующую прокладку между накладкой (под ту же латку) и корпусом.

Re: Ремонт днища
 

Вот такая хоботня.

Re: Ремонт днища
 

Андрюха у нас мужики на РОПе меняли днище целыми листами выше ватерлинии, старые листы вырезали, а новые варили в нахлест сваркой (правильно варить в стык), конечно самое идеальное это клепка, но это гемор еще тот. Еще нужно подобрать "правильное" железо (холодный прокат).

Re: РЕМОНТ ДНИЩА.
 

Имхо - этот гимор не очень оправдан и далеко не факт что его не будет раза в 2 больше.В общем как мне кажется то проще сдать в металлолом:neznayu:

Re: Ремонт днища
 

Возьмите просто вырежте то что сгнило и вварите новые листы и будет счастье.
Был у нас длиномер когда-то давно, так мы его сами в гараже самодельным пескоструем отпесочили с наружи и внутри и потом поставили пару латок, после он был весь вскрыт свинцовым цуриком.
Латки Вваривались в стык.
Если очень тонкий металл , то аргон Вам в помощь.

Re: Ремонт днища
 

Да неужели там метал тоньше милиметра, полтора два наверное скорее всего, я бы полуавтоматом такое поварил без проблем.

Re: Ремонт днища
 

На металл сдавать его никто не будет. Он такой один, в него вкладывало силы и душу не один человек:ok:
Максимум, если стоимость ремонта перевалит его ремонт в космосе, он может стать офигенной беседкой на даче:-)
Вообще в 1960-ом году это был металл толщиной 2мм. На данный момент все днище имеет приблизительный вид, как на фото выше, где меньше, где больше. На фото участок с максимальной корозией. Таких два, ну пока обнаруженных, т.к. я очень придираюсь к герметичности корпуса.
Меня очень интересует как быть с моментом гибки листов, т.е. придания им формы днища и бортов? Полуавтоматом поварить там не вопрос.

Re: Ремонт днища
 

Андрюха, посмотри на российских сайтах по водномоторной тематике - там материалов по подобным ремонтам хватает, забей в гугле ремонт обшивки днища стального корпуса судна. Я забивал - вариантов ремонтов хватает, обрати еще внимание на марку стали, там это тоже есть.

Re: Ремонт днища
 

Там же все плавное, прихватывать сначала где можно подтягивать понемногу, пенек хорошо помогает чтобы выстучать радиуса плавные, вобщем как обычно.

Re: РЕМОНТ ДНИЩА.
 

Сварка Ваше всьо!
Вирізали Все що треба замінити і вварити на місце листовий метал. Варити полуавтоматом і буде вам щастя.
Де треба притягнутись до шпангоутів чи реданів, засверлюєтеся і приварюєте зварною кльопкою.
Роботи не багато, якщо без синьки і перекурів.

Re: Ремонт днища
 

Я буду искать человека способного провести эту процедуру, у меня на данный момент времени хватит только локально подлатать и повкручивать винтов.
Есть контакт кто мог бы помочь справится с этой задачей?

Re: Ремонт днища
 

Андрей, у тебя локально латками не вариант. После пескоструя видно, что живого места нет. Первая серия латок по площади больше остального. Дина швов будет больше, чем менять все. Через пару лет придется ставить новые латки и т.д. Единственный выход заменить все, что ниже ватерлинии. Проблема с клепкой в том, что возможно нет свободного доступа к набору. Если варить улеродной (безфлюсовой шов не гниет), возможно будет проще...

Re: Ремонт днища
 

При покупке метала есть всегда выбор что покупать или сталь3 или что-то более долговечное

Re: Ремонт днища
 

Не буду спорить, корабельная сталь регламентируется ГОСТами.

Re: Ремонт днища
 

Усе вірно, така сталь А40 , опис за посиланням

A40 - Сталь для судостроения Марочник стали и сплавов

Re: Ремонт днища
 

Зачем такая сталь на клепаный катер? Смотрите спецификацию - углерода 0,18 (сталь Ст2 по углероду), добавлен кремний (для лучшей ковкости и свариваемости), легирована марганцем и никелем для улучшения механических свойств. Никеля до 0,4% (его там может и не быть) - к корозионной стойкости отношения не имеет от слова "вообще". Для потребителя - хорошая свариваемость и гибка. На клепаный длинномер, даже если варить придется, ковыряться с такой сталью смысла нет. Не те нагрузки и толщины. А сдерут намного дороже.
Искать нужно лист банальной Сталь 20, или Сталь 30 повышенного качества (посмотрю в гостах, как маркируется). Ничего легированного никелем, или хромом для повышения корозионной стойкости туда ставить нельзя, иначе сгниет все остальное. Сейчас есть замечательные покрытия, напр. цинковый грунт. Любая более-менее приличная сталь прослужт десятки лет.

Re: Ремонт днища
 

Варить можно любым листовым металом, я так понимаю проблемы не в этом.
Проблема в сварке, вернее в сварщике.
Нормальный сварщик на день 1000грн. 8 рабочих часов. Плюс расходники.

Re: Ремонт днища
 

..... на день від 1000 грн......

Re: Ремонт днища
 

Я сюда постучался JSC KSSRZ посмотрим:neznayu:

Re: Ремонт днища
 

Андрей я боюсь что ценник тебе там не понравится. Это же большой завод, там на одного раба три прораба. И это все по факту впишется в цену.

Re: Ремонт днища
 

Ну, за спрос не бьют, посмотрим:neznayu::neznayu:

Re: Ремонт днища
 

Сварщик должен называть цену не за рабочий день, а за длину шва. За рабочий день - это повременная оплата, на заводах сварщик, как правило, первый калдырь... Будет пить пиво и получать бабки. Или придется стоять над душой, тогда обычно отказываются. Если чел имеет квалификацию - он сразу видит объем работ и соотв. устанавливает коэффициент по сложности работы. Если начинаются долгие рассказы про это сложно и вообще, х.з., сколько тут работы - указывается примерное направление на йух. Самое печальное, что нормального специалиста найти крайне сложно.:-(
ПС Андрей, по металлу - тебе обычная Сталь 20 нужна, 2 мм толщина. Не Ст.2 (это говно-ширпотреб). Точно ГОСТ посмотрю на днях. Сталь 30 и выше ни в коем случае, не сформуешь. И по прочности такое нафиг не надо.

Re: Ремонт днища
 

Поинтересуйтесь так же у регистра минимальным размером ввариваемой заплатки, заплатку 10 на 10 см ни один регистр не пропустит из-за термических напряжений в металле при сварке. Некоторые регистры требуют вварки размером не менее 30х30 см, короче там есть нюансы, сначала все узнайте чтобы потом не переделывать и не платить в карман. К стати, сварщик тоже должен быть «регистровым» для работ на наружной обшивке корпуса.

Re: Ремонт днища
 

У Андрея о латках вообще речи нет, там все... Они встык пойдут сплошняком. Раньше все это держалось под слоем натуральной олифы и свинцового сурика (реально зверскакя вещь), после пескоструя страшно смотреть. Я от примерно такого же катера отказался, в гораздо лучшем состоянии, провозился год, потом увидел днище=-O. К Поповича коррозия кавернами почти насквозь, примерно 30% площади, весь правый борт в кружево. Латок можно наставить и никому о них не говорить, все знают, как проходится техосмотр. Но это на сезон в лучшем случае. Нужно у дяди Вити поинтересоваться, он помнит, как делались эти корпуса. Из инструментов струбцины, дрель и молоток, корпус склепывали за месяц, это с набором и пивом. В 60-х-70-х варить считалось туризмом, углекислотки в доступе не было, обычные сварные швы гнили интенсивно. Тем не менее, наблюдаю сварные корыта и очень хорошем состоянии, все дело в уходе.
Собственно, проблема поебаться (извините за французский) на месяц максимум (с покраской и сбросом), нужно определиться с объемом работ, чертежами и сметой. Самая проблемная часть - сформовать нос, вообще, все проблемы в накладке новых листов, как их притянуть к набору. Я бы сначала с дядей Витей поговорил, он будет матюкаться с полчаса, рекомендовать сдать в утиль, но потом расскажет как это нужно делать и поможет в работе.

Re: Ремонт днища
 

Все верно но не только в уходе, если цинковых протекторов в достаточном количестве не стоит на корпусе то ухаживай, не ухаживай а в итоге будет ре-ше-то!!

Re: Ремонт днища
 

Сначала грунт ЭП-057!!! Потом можно протекторы. Даже активную защиту, но соседи за всяческие протекторы могут в табло настучать по итогам. У нас на бонах никто не меряет и не нормирует потенциалы. Потому для уважения других шкиперов - цинковый грунт под краской. Там все сложно, можно сгноить корыта соседей за сезон.

Re: Ремонт днища
 

Можно и просто за борт кинуть оцинкованное ведро на цепи прикрепленной к корпусу, ведра на сезон хватает точно.

Re: Ремонт днища
 

Андрей, по ценам дали ответ или ещё считают?
Интересно

Re: Ремонт днища
 

Письмо игнорируют. Позвоню в будний день.

Re: Ремонт днища
 

Вот так, народ латки ставит. Причем видно что изнутри гнить начало, под шпангоутами. У меня изнутри все нигролом промазано, даже намека на ржавчину нет.

Re: Ремонт днища
 

Ох, и наматерится сварщик......>:->:-)

Re: Ремонт днища
 

Просмотрел днище, на самом деле не все так и печально, остаток 50% по самым глубоким кавернам. А вот контрольное сверление борта показало что он толщиной 1мм, т.е. днище 2мм, бортовые листы 1мм. %OD
Вот по этой причине и появилась сквозная корозия. Короче, прошелся тупой отверткой по всем глубоким кавернам, наколупал еще несколько дырочек:smuschenie:
Пока так, буду потихоньку подготавливаться к ремонту...

Re: Ремонт днища
 

Ответили...

Re: Ремонт днища
 

...покрасил. нигролом помазал изнутри.