Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Днепр (http://forum.fregat.club/днепр/)
-   -   Переделка и доработка Днепра. (http://forum.fregat.club/днепр/474-переделка-и-доработка-днепра.html)

Denis_gl 23.05.2016 12:06

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Более точная фотка с реданами
http://s017.radikal.ru/i442/1605/17/3f0bb66e4004.jpg

oleglena 23.05.2016 12:09

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
А как гнули реданы?

Denis_gl 23.05.2016 18:46

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
на листогибе (кромкогибе)
Отдал на фирму занимающуюся порезкой/гибкой и начертил что нужно сделать...

Андрей Твердак 02.01.2017 20:59

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
У темі 4 долучень
Всех с Новым годом!:*-)%* Дай Боже, чтоб только хорошее приходило в новом году! И пусть закончится война!
Меня зовут Андрей, живу в Боярке, что 12 км под Киевом. Осенью 2016 купил я Днепр у ребят Mr.Dmitro и его друзей, за что им огромный респект!!! И лодка в отличном состоянии, и руку приложили хлопцы!:super: Но я купил себе моторчик с 508 ногой - Мерк 40 инжектор. Конечно же появился вопрос транца. Пообщался немного на эту тему с Геной (ну вы знаете), посмотрел в его гараже на лодку под переделкой. Решил начать. Разобрал кусок - а транец, как и вся лодка, собстно, идеальный. Не подымается рука его отсверливать и тем более менять на другой ( деньги, они и на другое пригодятся). И вот теперь вопрос. Так отсверливать, или все же укреплять по месту? Прошу учесть, что тему я прочел полностью и выписки сделал, и фото сохранил.
Конечно, не буду скрывать, я просто закохався в лодку Романа37, если будет получаться, и себе подобные переделки замучу. И как вижу, Роман, ты не снимая панели, усилил транец (отдельное спасибо за подробные фото).
Посоветуйте, как же быть?
Буду признателен за советы.

Немного фото. Хочу добавить, что ребята заменили транцевую плиту. Хорошо заменили. Не хочется ее оттуда вытаскивать. Оставлять, или нет?
И еще: планирую увеличить кокпит. Расчертил на 20 см. На сколько максимально возможно, может, кто точно знает.

Роман 37 02.01.2017 21:21

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Точно непомню, але 20 може бути і багато, або в притик в мене колпак при повністтю піднятому моторі впирався в задню стінку, а там десь біля 20--22см.

Андрей Твердак 02.01.2017 21:42

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Роман 37 (Допис 460812)
Точно непомню, але 20 може бути і багато, або в притик в мене колпак при повністтю піднятому моторі впирався в задню стінку, а там десь біля 20--22см.

Ясно. Дякую! А про транець шось порадиш?

Pasic 02.01.2017 22:05

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Андрей если лист живой можно оставлять смело.Только верх однозначно придется расшивать, доску менять. В днепре под транцевую доску есть как бы карман куда она вставляется.Разбираете, заводите фанеру на нужную высоту транца,(доску такой ширины просто не найдете) и 2 хорошие косынки на стрингера. косынки к доске на болты к стрингерам не на вытяжные . либо винты либо сварка либо заклепки под молоток. Для 40-50 сил этого хватит.
Транцевый лист сам по себе нагрузку не должен нести так что на изменившуюся высоту транца просто делаете накладку. это по варианту дешево и надежно. Если что непонятно спрашивайте.
Цитата:

Допис від Андрей Твердак (Допис 460805)
Немного фото. Хочу добавить, что ребята заменили транцевую плиту. Хорошо заменили. Не хочется ее оттуда вытаскивать.

Вытаскивать однозначно и ложить новую на всю высоту.накладка 12 см никакой силовой нагрузки нести не будет.

Андрей Твердак 03.01.2017 09:39

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
То есть, в принципе, вместо доски я могу сварить рамку из трубы и вставить ее с последующим укреплением косынками? Это уже по желанию.

Pasic 03.01.2017 10:28

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
В принципе можно только если будете из трубы набирать в месте болтов двигателя сразу втулки вваривайте, что б трубу не проминало

Андрей Твердак 03.01.2017 11:53

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Я понял. Это важное замечание. Спасибо! Будем думать, будем пробовать.

Mr.Dmitro 06.01.2017 12:33

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Добрый день!

Эх жалко конечно, столько труда вложено, но приятно, что лодка в хороших руках :lodka:
Оглядываясь назад, а где-то так примерно год назад мы сотоварищи начали разборку еще родного транца и имей тогда перспективы на мотор с 508 ногой транец однозначно поднимали бы.
Транцевую доску нужно менять, она клеилась на столярном производстве из 4-х листов 8 мм влагостойкой ламинированной фанеры (ламинацию снимали там где клей), мы резали заготовки, потом клеилось, но рекомендую сделать заготовки с запасом, а затем после склейки уже подрезать под нужный размер, импортные моторы имеют посадочное место около 60 мм, поэтому доску можно сделать толще (60 минус толщина алюминия*2), но тогда нужно менять нижнюю полку, на которой стоит доска, мы использовали часть рифленого алюминиевого пайола как упор, но можно и заменить косынками, тем более, если будете увеличивать кокпит за счет уменьшения кормового отсека.
Алюминий с рецесса, который на фото уже демонтирован нужно будет заменить, согнуть заново по образцу старого, я бы делал его сварным из АМГ и затем уже приклепывал к корпусу (кстати если есть желание клепать молотком, есть заклепки под это дело :-) ), единственное, что загиб на корму сделал бы до нижнего ряда болтов, а пластину из рефленого алюминия убать, так же предусмотреть трубки для слива воды, те отверстия, что есть закрыть шляпками мебельных болтов через герметик, по аналогии с соседними

Mr.Dmitro 06.01.2017 12:57

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
У темі 2 долучень
Попытался примерно нарисовать :-)

Андрей Твердак 06.01.2017 20:29

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
У темі 1 долучень
Спасибо за рисунки, Дмитрий! Что от души не поленились! :cool2: Я решил(пока, на сегодняшний день, не полностью решил) делать так, как на фото. Что очень похоже на ваше предложение. Только под 508 ногу. Но в таком варианте можно и всю плиту заменить. С этой мыслью я еще работаю.
P.S. Ваш труд никуда не пропал! Он принес кучу удовлетворения и вам, и уже мне. Я пытаюсь только немного изменить определенные места, а не подымать всю лодку с нуля. И в этом заслуга ваша и ваших друзей!

Гена 06.01.2017 22:00

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Mr.Dmitro (Допис 461373)
Добрый день!

Эх жалко конечно, столько труда вложено, но приятно, что лодка в хороших руках :lodka:
Оглядываясь назад, а где-то так примерно год назад мы сотоварищи начали разборку еще родного транца и имей тогда перспективы на мотор с 508 ногой транец однозначно поднимали бы.
Транцевую доску нужно менять, она клеилась на столярном производстве из 4-х листов 8 мм влагостойкой ламинированной фанеры (ламинацию снимали там где клей), мы резали заготовки, потом клеилось, но рекомендую сделать заготовки с запасом, а затем после склейки уже подрезать под нужный размер, импортные моторы имеют посадочное место около 60 мм, поэтому доску можно сделать толще (60 минус толщина алюминия*2), но тогда нужно менять нижнюю полку, на которой стоит доска, мы использовали часть рифленого алюминиевого пайола как упор, но можно и заменить косынками, тем более, если будете увеличивать кокпит за счет уменьшения кормового отсека.
Алюминий с рецесса, который на фото уже демонтирован нужно будет заменить, согнуть заново по образцу старого, я бы делал его сварным из АМГ и затем уже приклепывал к корпусу (кстати если есть желание клепать молотком, есть заклепки под это дело :-) ), единственное, что загиб на корму сделал бы до нижнего ряда болтов, а пластину из рефленого алюминия убать, так же предусмотреть трубки для слива воды, те отверстия, что есть закрыть шляпками мебельных болтов через герметик, по аналогии с соседними

Жалко фоток не делал, что потом происходит с такими досками сезонов так через 2-3, ногой протаптываются, как снег. Ну и веса добавляют весьма внушительно.

Андрей Твердак 06.01.2017 23:20

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Гена, я собираюсь вместо доски - прямоугольную трубу ставить. Мне она как-то ближе, если можно так сказать.

Гена 06.01.2017 23:39

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Андрей Твердак (Допис 461458)
Гена, я собираюсь вместо доски - прямоугольную трубу ставить. Мне она как-то ближе, если можно так сказать.

Трубу сейчас сложно найти нормальную, приходится швелер использовать и обваривать его основательно.

Добавлено через 50 секунд
Цитата:

Допис від Андрей Твердак (Допис 460845)
То есть, в принципе, вместо доски я могу сварить рамку из трубы и вставить ее с последующим укреплением косынками? Это уже по желанию.

Этого укрепления маловато будет.

Mr.Dmitro 09.01.2017 12:00

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 461439)
Жалко фоток не делал, что потом происходит с такими досками сезонов так через 2-3, ногой протаптываются, как снег. Ну и веса добавляют весьма внушительно.

с весом согласен, а вот по поводу протаптывания... возможно, если мотор овер 40 лс то и корпус гнет, для этого пластину из алюминия приклеили
конечно полностью из алюминия (труба или швеллер) было бы куда интереснее и на года, но и бюджет

Гена 09.01.2017 12:48

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Mr.Dmitro (Допис 461715)
с весом согласен, а вот по поводу протаптывания... возможно, если мотор овер 40 лс то и корпус гнет, для этого пластину из алюминия приклеили
конечно полностью из алюминия (труба или швеллер) было бы куда интереснее и на года, но и бюджет

А шо бюджет, думаете рамку сварить будет намного дороже, чем фанеру склеить?

Mr.Dmitro 09.01.2017 15:50

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 461724)
А шо бюджет, думаете рамку сварить будет намного дороже, чем фанеру склеить?

расчетов по затратам на фанеру нет под руками, но лист 1500х3000 год назад где-то на 700 грн потянул, а это не только транцевая доска, а и пайол и еще кучу всего... но да, делалось своими руками (кроме склейки, там уж не стали рисковать и отдали знакомому на производство), возилось личным транспортом, и как бы экономия наверное только в этом

Гена 09.01.2017 19:11

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Mr.Dmitro (Допис 461739)
расчетов по затратам на фанеру нет под руками, но лист 1500х3000 год назад где-то на 700 грн потянул, а это не только транцевая доска, а и пайол и еще кучу всего... но да, делалось своими руками (кроме склейки, там уж не стали рисковать и отдали знакомому на производство), возилось личным транспортом, и как бы экономия наверное только в этом

Поделись, где так фанеру дёшево берёшь. 12 мм ФСФ ламинированная в прошлом году стоила почти 1500 грн Латвия, парашку не беру, бо гамно. Нк а труба 50 на 100 в прошлом стоила 350 грн метр, сколько её нужно на ту рамку.

Mr.Dmitro 10.01.2017 11:20

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 461790)
Поделись, где так фанеру дёшево берёшь. 12 мм ФСФ ламинированная в прошлом году стоила почти 1500 грн Латвия, парашку не беру, бо гамно. Нк а труба 50 на 100 в прошлом стоила 350 грн метр, сколько её нужно на ту рамку.

брали 9 мм, да из раисы, т.к. только у них был размер 1500х3000, а это оптимальны размер, т.к. стандартные 1250х2500, а пайол хотелось сделать одним листом, что с таким листом не получилось бы и нужно было бы брать 2 шт.
задача ставилась - вернуть транец в заводское состояние, каким он был изначально под Вихрь, был бы мотор с 508 ногой, возможно концепция и поменялась бы
труба "50 на 100" под стандартный рецес не подошла бы, мы с трудом на 36 мм натянули, т.к. общая толщина транца всего 40 мм, а не как у импортных 60 мм
трубы на металобазах продают кратно 3 м, предположим нам бы хватило этой длины, 1 см шва 30 грн, а сантиметров там таких, если просто рамка сплошным швом 120, т.е. цена сварки 3600 грн
ремонт корпусов лодок это не мой бизнес и не моих товарищей, поэтому все делалось в выходные и праздничные дни

надеюсь мой ответ исчерпывающий по поводу того, почему было выбрано именно такое решение :ok:

Wild 10.01.2017 13:03

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Mr.Dmitro (Допис 461888)
1 см шва 30 грн

=-O

мне переварка транца обошлась в 4500 грн - работа вместе с материалами

http://wild2101.users.photofile.ru/p.../110094075.jpg


а там метров 5 шва...

Mr.Dmitro 10.01.2017 16:24

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Mr.Dmitro (Допис 461888)
трубы на металобазах продают кратно 3 м, предположим нам бы хватило этой длины, 1 см шва 30 грн, а сантиметров там таких, если просто рамка сплошным швом 120, т.е. цена сварки 3600 грн

внимательнее погуглил, действительно где-то 500-700 грн м.п., что тоже ощутимо...

Гена 10.01.2017 16:33

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Mr.Dmitro (Допис 461931)
внимательнее погуглил, действительно где-то 500-700 грн м.п., что тоже ощутимо...

Хреново вы гуглите Дмитрий.

Mr.Dmitro 10.01.2017 17:13

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 461934)
Хреново вы гуглите Дмитрий.

нет времени искать, совсем иным занят... дешевизны пока не увидел, увидел - наверное корпуса варил бы на продажу раз так дешево

Wild 11.01.2017 23:11

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Mr.Dmitro, надо не по метрами мерять, а просто спрашивать сколько стоит сделать вот "это"! у нас по городу тож 10 см - 100 грн... но вот переварка транцапод ключ мне вышла 4500...

Андрей Твердак 13.01.2017 13:22

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
По-поводу материала на транец вместо доски. Действительно, с прямоугольной трубой из АМГ5 и 3 существуют проблемы. Что можно использовать вместо? Какая марка алюминия подходит? Или искать только вышеназванные? А то и фанеру вставлять?
Правда, есть еще уголки. Тут с наличием, вроде, проще. Сварить можно, но не понимаю, в какой степени прочной должна быть вставка.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Допис від Wild2101 (Допис 461904)
мне переварка транца обошлась в 4500 грн - работа вместе с материалами

Везет. У меня поблизости таких цен нет... Но я еще ищу, конечно.

Гена 13.01.2017 20:23

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Андрей Твердак (Допис 462342)
По-поводу материала на транец вместо доски. Действительно, с прямоугольной трубой из АМГ5 и 3 существуют проблемы. Что можно использовать вместо? Какая марка алюминия подходит? Или искать только вышеназванные? А то и фанеру вставлять?
Правда, есть еще уголки. Тут с наличием, вроде, проще. Сварить можно, но не понимаю, в какой степени прочной должна быть вставка.

Добавлено через 6 минут

Везет. У меня поблизости таких цен нет... Но я еще ищу, конечно.

В последнее время используем швелер, продаётся в магазине возле баркаса, прочности хватает, если правильно сварить. По сварке тоже можно поговорить.

Андрей Твердак 16.01.2017 16:01

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Уперся в материал... Амг5 только в листах 1500х3000 или больше. А столько не надо. Может, кто подскажет, где взять в остатках? Заколебался немного искать.

Гена 16.01.2017 23:59

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Андрей Твердак (Допис 462843)
Уперся в материал... Амг5 только в листах 1500х3000 или больше. А столько не надо. Может, кто подскажет, где взять в остатках? Заколебался немного искать.

Можно и АМГ3 использовать, для наших рек хватит, а взять можно у Алексея на Новоконстантиновской, но цена у него на люминь не совсем гуманная.

VOLKOV 26.01.2017 23:17

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
У темі 6 долучень
Ну, как говорится, и на нашей улице наступил праздник. Сразу извиняюсь за качество фото - солнце и мобила не совместимые вещи, обещаю исправится и, надеюсь, с новыми доработками - выложу фотки более качественные.
Что на данный момент сделано:
1. Заменен транцевый лист
2. Земенены два шпангоута
3. Сделана и "инсталирована" буква под ПЛМ - отдельное спасибо Гене.
4. Приварены косынки от буквы через стрингера к шпангоуту.
5. Приклепаны реданы.

О будущих работах - не хочу загадывать, хочу осуществить:super:

Пока как-то так.

Роман 37 27.01.2017 22:37

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
ото не редани а більш похоже на порнографію,
сорі імхо дуже близько, чи то спереду.

Виктор 35 22.02.2017 06:08

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від VOLKOV (Допис 465106)
Ну, как говорится, и на нашей улице наступил праздник. Сразу извиняюсь за качество фото - солнце и мобила не совместимые вещи, обещаю исправится и, надеюсь, с новыми доработками - выложу фотки более качественные.
Что на данный момент сделано:
1. Заменен транцевый лист
2. Земенены два шпангоута
3. Сделана и "инсталирована" буква под ПЛМ - отдельное спасибо Гене.
4. Приварены косынки от буквы через стрингера к шпангоуту.
5. Приклепаны реданы.

О будущих работах - не хочу загадывать, хочу осуществить:super:

Пока как-то так.

Гене респект по транцу, приятно смотреть, молодчяга)):cool2::cool2::cool2::cool2:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від VOLKOV (Допис 465106)
Ну, как говорится, и на нашей улице наступил праздник. Сразу извиняюсь за качество фото - солнце и мобила не совместимые вещи, обещаю исправится и, надеюсь, с новыми доработками - выложу фотки более качественные.
Что на данный момент сделано:
1. Заменен транцевый лист
2. Земенены два шпангоута
3. Сделана и "инсталирована" буква под ПЛМ - отдельное спасибо Гене.
4. Приварены косынки от буквы через стрингера к шпангоуту.
5. Приклепаны реданы.

О будущих работах - не хочу загадывать, хочу осуществить:super:

Пока как-то так.

Какой моторчик хотите ставить??? И я так понял Днепр стал длинее:cool2::cool2::cool2:?????

Segafan 04.09.2017 11:36

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
У темі 2 долучень
Всем привет днепроводы, перечитал тему не один раз, понравился днепр и решил после пвх лодки заиметь себе днепра. Днепр строю в размере 4,9 метра только из за того, что мне при ремонте и усиления транца испортили днище лодки, пытались варить, а варить нужно было изначально транец на изгибе с днищем, и получилось так что они перекатились и на днище, но как известно дюраль не вариться. Но они решили, что они крутые сварщики и получилась лажа. И пришлось отрезать все, не хотел не каких заплаток около транцовой зоны. Ладно суть не в этом, сделали мне задницу новую и удлинили лодку по моему желанию в длину 4,9м под мотор 50л.с думаю о ямахе.
Собственно вопрос по килю лодки, делать как в оригинале приклепать тавр Т-образный или усилить киль изнутри, так как днище выполнено из 2мм. Почему думаю изнутри, вроде как получилась линза аля лыжа. И еще про усиление стоит кницы поставить, планирую лист погнуть и от транца и до шпации, закрепить на транце за уголок на транце так же за стрингер и за шпацию.

Segafan 07.09.2017 12:38

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
И еще вопрос, с какой стороны установить рулевое? Реданы планирую ставить но вопрос пойдет ли та схема 40 и выше, что выкладывал Руслан35 , как их продлить, внешние до транца или сделать как было бы в стандарте, то есть придется не доводить до транца, лодка стала 4,9м.

Руслан 35 07.09.2017 15:11

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Рулевое справа нужно ставить. Кницы на транце нужны. Внешние реданы всегда идут до транца.
Но это уже не Днепр и развесовка иная, поэтому как быть с реданами......
Килевой тавр лучше продлить как в оригинале.

Segafan 07.09.2017 16:15

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 496186)
Рулевое справа нужно ставить. Кницы на транце нужны. Внешние реданы всегда идут до транца.
Но это уже не Днепр и развесовка иная, поэтому как быть с реданами......
Килевой тавр лучше продлить как в оригинале.

Спасибо Руслан! По кницам буду делать. рулевое думал слева делать.

Руслан, а чем может быть чревато если по схеме и до ранца, рытье носом?

Руслан 35 07.09.2017 16:58

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Реданы вещь тонкая. Нужно учесть развесовку при загрузке и налегке. Иначе будет пальцем в небо с непредсказуемым результатом.

Segafan 07.09.2017 17:06

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 496196)
Реданы вещь тонкая. Нужно учесть развесовку при загрузке и налегке. Иначе будет пальцем в небо с непредсказуемым результатом.

Значит придется сезон походить без реданов, а там будем посмотреть.

Кстати если посмотреть видно на фото, что нет скулы у новой части, думаю уголок приклепать и продолжить скулу. Стоят не стоят это делать, какие мысли на этот счет.?

Руслан 35 07.09.2017 19:10

Re: Переделка и доработка Днепра.
 
Скула должна быть, иначе воду тянуть будет по борту.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:36.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0