Закон України про маломірний флот

[Deniz76]

Цитата: Допис від _Лодочник_  Вот тема есть. http://forum.fregat.kiev.ua/%D0%BD%D...%B4%D0%B5.html Прогресс 2 сам по себе непотопляемый с завода, да сделан еще с пенопластом, и утонул. Люди погибли. Чтоб быть уверенным, что лодка после сделанья не утонет ее надо проверить. Жизнь дороже ковролина.

Я вот вроде ясно спросил - КАК ВЫ СЕБЕ ЭТО ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ?
Будьте любезны - опишите нам процедуру проверки, которая по Вашему мнению будет соответствовать Вашему же предложению проверять лодки на непотопляемость!!!
Ясен пень, что никакой ковролин не стоит жизни. Но об"ясните КАК вы проверите пару тысяч лодок только в Киеве на непотопляемость? Как?
Как Вы притопите скажем Байлайнер каютный (а это тоже маломерный флот), чтобы убедиться, что каюта таки будет над водой? Кто потом и за чей счет вытащите эти 1,5 тонны + вода (полный практически об"ем по водоизмещению) из воды с глубины минимум 4 метра (иначе как Вы его притопите)? Кто и за чей счет будет производить ремонт сгоревшей к ебеням бортовой электросистемы (или перед проверкой хозяин должен свинтить все электроприборы, музыку и пр шалабушки???). Или похер, что Бай стоил 30к евро, у нас тут закон такой, насрать на твою отделку, диваны, проводку, топливную... мы тебя будем раз в год топить и смотреть как ты там - тонешь/нет???
Вы вот понимаете че Вы несете???

[Konstantin 69]

Цитата: Допис від Deniz76  Но об"ясните КАК вы проверите пару тысяч лодок только в Киеве на непотопляемость?

Как и всё остальное, через..... Обяжут, к примеру, владельцев предоставить на ТО справочку о проведённой проверке на непотопляемость и все владельцы дружно побегут в специально созданную по такому случаю организацию САМИ и за свой счёт топить свои плавсредства.

[Deniz76]

Цитата: Допис від Konstantin 69  Как и всё остальное, через..... Обяжут, к примеру, владельцев предоставить на ТО справочку о проведённой проверке на непотопляемость и все владельцы дружно побегут в специально созданную по такому случаю организацию САМИ и за свой счёт топить свои плавсредства.

Ага, как обычно просто еще одна точка прибыли и ну оооочень формальная проверка в действительности

Особенно радостно слышать такие предложения от обладателей надувасов , которые както не очень за регистрацию этих самых надувасов ну и соответственно любых проверок )))

[popovitch]

Честно говоря меня эти РТИ на прошедших выходных два раза создавали мне помеху на кромке судового хода, один притрушенный перед катером, в двадцати метрах, пересекал фарватер, второй находясь на фарватере не понял чего это мой катер меняет курс с кромки судового хода на ось, после прохождения рядом большого "кроссовка" и eBaло они такое сделали, оба, что я понял - надо покупать гандон и идти в речпорт железяки гонять, а то ходят не по расписанию и медленно

[Muller]

Второй пункт исправить: Сделать регистрацию доступной (чтобы я через полчаса после сдачи документов мог забрать СБ) и стоимость адекватной. Пусть обоснуют, за что они такие деньги берут. Барыги.

[_Лодочник_]

Цитата: Допис від Deniz76  Я вот вроде ясно спросил - КАК ВЫ СЕБЕ ЭТО ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ? Будьте любезны - опишите нам процедуру проверки, которая по Вашему мнению будет соответствовать Вашему же предложению проверять лодки на непотопляемость!!! Вы вот понимаете че Вы несете???

Постараюсь подробней объяснить. Возьмем, к примеру, тот же прог 2. Непотопляемость в нем обеспечивается герметичными отсеками, расположенными в носу и корме. Моторчик положено в 30 л.с. по тем временам весом 49 кг. Вихрь или иной другой близкий по весу.Теперь предоставляем это проверяющему. Если все на месте (гермоотсеки), лодка имеет девственный вид непотопляемость признается обеспеченной с завода. Вопросов нет. Если на этом проге вырезан нос, выкинуты кормовые гермоотсеки, стоит четырехтактная 60-ка с электрозапуском, электролебедка с якорем в 15 кил. и еще одним Данфортом в 10, а под пайолами, типа, все забито пластиковыми бутылками и залито пеной, по словам владельца, то вопросы должны возникнуть и опыт затопления должен светить не взирая на ковролин и проводку, которые, кстати, можно демонтировать при таком случае, заменив соответствующего веса мешком с песком.
Собственно так, на сегодня, законодательная база и предусматривает. Требуют непотопляемость всех маломерок кроме самых "несчастных" по району плавания. Плавдачь, понтонных причалов, всем у кого непотопляемость не обеспечена дается право на эксплуатацию в не более 500 м. от берега при волне в 30 см. и ветре в 4 балла. Каютному байлайнеру видимо тоже. Так что его топить не будут и тут можно спать спокойно. Присвоят в классе П5 и отдыхай. В результате имеем что из пару тысяч киевских лодок осталось совсем немного претендентов на затопление. А именно, явно переделанных под моторы-иномарки кастрюль с добавленными ништяками. Теперь как это сейчас предусмотрено законодательством. Переделка или реконструкция должна проводится по одобренному Регистром проекту в котором присутствует расчет непотопляемости. Если у Регистра к расчету вопросов нет, то считается непотопляемость обеспеченной, а если есть, то милости просим на опыт затопления за ваш счет. Как по мне то это нормальная практика гарантирующая безопасность и менять ее я бы не стал.

Добавлено через 10 минут

Цитата: Допис від Deniz76  Особенно радостно слышать такие предложения от обладателей надувасов , которые както не очень за регистрацию этих самых надувасов ну и соответственно любых проверок )))

Цитата: Допис від popovitch  Честно говоря меня эти РТИ на прошедших выходных два раза создавали мне помеху на кромке судового хода, один притрушенный перед катером, в двадцати метрах, пересекал фарватер, второй находясь на фарватере не понял чего это мой катер меняет курс с кромки судового хода на ось, после прохождения рядом большого "кроссовка" и eBaло они такое сделали, оба, что я понял - надо покупать гандон и идти в речпорт железяки гонять, а то ходят не по расписанию и медленно

Вот лишнее подтверждение, что все участники движения на судоходных путях должны иметь регистрацию и права на управление, в том числе и владельцы надувасов, даже гребных. Это в предлагаемом проекте надо бы предусмотреть.
Хорошо читаемый номер на борту и ответственный человек с правом управления, которому есть что терять, а главное понимающий окружающую ситуацию - залог безопасности не только его, но и других участников судоходства.

[rigzone]

Какой бред.
Если вы уже так хотите затапливать-то об этом должен побеспокоиться производитель и сертифицировать плавсредство перед её серийным производством( Финвал;юмс). По вашей логике Лодочник надо бить каждую машину и смотреть выживет ли в ней кто-нибудь или нет

[_Лодочник_]

Цитата: Допис від rigzone  Какой бред. Если вы уже так хотите затапливать-то об этом должен побеспокоиться производитель и сертифицировать плавсредство перед её серийным производством( Финвал;юмс). По вашей логике Лодочник надо бить каждую машину и смотреть выживет ли в ней кто-нибудь или нет

Замечу, что так именно и делается, Производитель сертифицирует производство как таковое, персонал, проект в котором предусмотрены все тех. характеристики будущей продукции, строит под надзором контролирующих органов и выдает сертификат на изделие после соответствующих испытаний. И машины, в том числе, бьют только не все, а опытные, перед началом производства. Оглянитесь вокруг. Если в вашем Финвале в сертификате написано непотопляемый и вы не превысили паспортную нагрузку, не повырезали переборки к вам вопросы не возникнут полюбому.

[Alexribalka]

Господа! О че ВЫ тут споритесь друг с другом? Поговорите лучше как эту непотопляемость обеспечить, о расчетах ее и т.п.
Никого (кроме Вас) Ваши Жизни не интересуют, можете в этом не сомневаться, разве что прессу для рейтинга. Более того - равелось тут Вас, шо уже беспокоит количество оставшихся ресурсов. Если есть в этом сомнения посмотрите новости.
Все техосмотры, которые я проходил - формальность на определение соответсвия транспорта паспортным данным. А какие характеристики по безопасности у ВАЗ 2101 и Вольво никого не волнует на ТО. И ездят и те и другие, и предельные скоростя для всех одинаковы и дистанция и т.д.
Кому то деньги некуда девать? Возмите сами, разберите лодку и топите на здоровье или покупайте подушки безопасности в ВАЗ 21010, ведь машина-убийца реально. Да посмотрите статистику погибших на дорогах и на воде.
О чем тут нервы портить?

[_Лодочник_]

Цитата: Допис від Alexribalka  Господа! О че ВЫ тут споритесь друг с другом? Поговорите лучше как эту непотопляемость обеспечить, о расчетах ее и т.п...

Как-то путано и не по теме, и обидно про развелось тут. Надеюсь что это лишь частное мнение. Тема - создать новый закон, устраивающий нас - пользователе маломерного флота. Непотопляемость лишь малая доля наших проблем, хотя и важная. Собственно с чего нужно начать, по-моему. Как то, что наработаем, сделать законом. Ст. 93 Конституции говорит: "Право законодательной инициативы в Верховной Раде Украины принадлежит Президенту Украины, народным депутатам Украины, Кабинета Министров Украины и Национальному банку Украины". Теперь вопрос - кто будет представлять возможный закон? Хотя идею с законом лично я считаю бредом сумасшедшего. Не время сейчас да и незачем.

[Alexribalka]

Цитата: Допис від _Лодочник_  Как-то путано и не по теме, и обидно про развелось тут. Надеюсь что это лишь частное мнение.

Я Вас расстрою- большие дядьки давно и всерьез думают об уменьшении количества населения на Земном Шарике.
Может не по теме... но тут вопрос философский: что из сказанного по теме.

[Andrey 09]

Да, да, массоны не дремлют!

[dimon]

Бла-Бла-Бла.......все так встрепенулись вроде нас кто услышит.
п.с я уже выставлял просьбу о корректировке Правил по Киеву и Киевской обл.
И реально была возможность внести изменения и правки. Но!!!! ВСЕМ было пофиг.

[_woland_]

Цитата: Допис від Slava SL  Объясните мне , чем человек на резинке 2.8 м под мотором 9.9 несущийся со скоростью 35 км/ч вдоль пляжа безопаснее лодки под 100 силами идущим по фарватеру , что значить отменить регистрацию? Черт проехал по головам людей на пятерке и скрылся , он останется безнаказанным?

Ой, я Вас умоляю... Регистрация не означает гарантию наказания для одного дауна. Зато означает гарантию геморроя для тысяч и тысяч простых людей.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Допис від Alexribalka  Я Вас расстрою- большие дядьки давно и всерьез думают об уменьшении количества населения на Земном Шарике.

Это они, конечно же, по секрету Вам сказали, ага
Или просто кто-то пересмотрел Демуру? ;)