Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Законодательство (http://forum.fregat.club/законодательство/)
-   -   НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р. (http://forum.fregat.club/законодательство/18592-наказ-про-відкриття-навігації-2016-р.html)

dimon 16.02.2016 13:46

НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
У темі 2 долучень
Вот и свеженький подоспел........
http://ukrris.com.ua/about/documents/

Дядя Саша 16.02.2016 13:50

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Спасибо за инфу.
А каким боком он касается водомоторников?

в1961 16.02.2016 14:00

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від dimon (Допис 412264)
Тем же......что и всех кто на воде.

К нам он не каким боком.....когда хочу, тогда и выхожу.
Этот приказ говорит о начале работы шлюзов.

MAX 16.02.2016 15:41

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Когда стоиш на Ропе, то открытие навигации и реглментируется этим приказом(РОП не имеет права выпускать лодки)

Bigle79 16.02.2016 16:50

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 412266)
К нам он не каким боком.....

Там написано "даты ОТКРЫТИЯ и закрытия навигации ...".

dimon 16.02.2016 16:53

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Просто..не для всех...Открытие навигации...что то значит.
Хотя, это Нормативный документ.

_woland_ 16.02.2016 16:58

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від Дядя Саша (Допис 412263)
Спасибо за инфу.
А каким боком он касается водомоторников?

По этому приказу лодочные станции (РОП-ы) разрешают сброс лодок на воду.
Кто держит в гараже и сбрасывает с лафета - тому пофигу. Кто на РОПе - того раньше приказа не выпустят на воду.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 412266)
К нам он не каким боком.....когда хочу, тогда и выхожу.
Этот приказ говорит о начале работы шлюзов.

Не только. Это отмашка на которую ориентируются все: ропы, баржи, прогулочные теплоходы и т.д.

ВинБот 16.02.2016 21:46

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Тогда я чего то не понимаю:smuschenie::neznayu:,а что за приказ издаётся каждый год и подписывает его область :smuschenie: и там как раз говорится о маломерном флоте?:neznayu:Объясните мне:smuschenie::-]:neznayu:

Сергей Вишня 16.02.2016 22:00

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від ВинБот (Допис 412354)
Тогда я чего то не понимаю:smuschenie::neznayu:,а что за приказ издаётся каждый год и подписывает его область :smuschenie: и там как раз говорится о маломерном флоте?:neznayu:Объясните мне:smuschenie::-]:neznayu:

Навигация, о которой здесь пишут, это навигация большого флота. Маломерные суда к ней отношения не имеют. Маломерный флот, т.е. мы, подчиняется Правилам пользования водными объектами конкретных областей, которые ежегодно утверждают в областях облсоветами. Сроки открытия и закрытия навигации в разных областях разные. У кого с 20 апреля, у кого с 1 мая, а у кого с 20 мая.

_woland_ 16.02.2016 22:15

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від ВинБот (Допис 412354)
Тогда я чего то не понимаю:smuschenie::neznayu:,а что за приказ издаётся каждый год и подписывает его область :smuschenie: и там как раз говорится о маломерном флоте?:neznayu:Объясните мне:smuschenie::-]:neznayu:

Эта бумага касается только р. Днепр.
Большая река с большой инфраструктурой. Регулируется центральными властями.

Областными регулируются местные водоемы, поменьше.
Возможно, еще областные перепечатывают приказ по р. Днепр.

2093306 16.02.2016 22:19

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Когда учили на права говорили что если оф.навигация закрыта а вы убьетесь об бревно или льдину то власти как бы не виноваты и выплаты по страховкам могут и не сделать. И всякие там буи и симафоры тоже ставят и снимают по приказу.

_woland_ 16.02.2016 22:20

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 412358)
Навигация, о которой здесь пишут, это навигация большого флота. Маломерные суда к ней отношения не имеют.

Навигация о которой здесь пишут - это навигация. И маломерных. И больших. И всех. И даже бакенов, которые выставят как раз под эту навигацию.


Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 412358)
Маломерный флот, т.е. мы, подчиняется Правилам пользования водными объектами конкретных областей, которые ежегодно утверждают в областях облсоветами. Сроки открытия и закрытия навигации в разных областях разные. У кого с 20 апреля, у кого с 1 мая, а у кого с 20 мая.

Еще раз: это регламентация навигации на р. Днепр. Касается она всех. Абсолютно. Областные органы будут регламентировать навигацию на Псле, Суле и т.д.

ВинБот 16.02.2016 22:21

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від _woland_ (Допис 412362)
Эта бумага касается только р. Днепр.
Большая река с большой инфраструктурой. Регулируется центральными властями.

Областными регулируются местные водоемы, поменьше.

Тоесть :neznayu: если я нахожусь на Днепре местные правила и приказы для маломерного флота мне по..й:smuschenie::neznayu:

_woland_ 16.02.2016 22:24

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від ВинБот (Допис 412370)
Тоесть :neznayu: если я нахожусь на Днепре местные правила и приказы для маломерного флота мне по..й:smuschenie::neznayu:

Нет. Они просто не будут противоречить "вышестоящим" приказам. Будут дублировать их. Посмотрите что область опубликует. Даты будут 1 в 1.

Ярослав JK 16.02.2016 22:24

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від _woland_ (Допис 412289)
По этому приказу лодочные станции (РОП-ы) разрешают сброс лодок на воду.
Кто держит в гараже и сбрасывает с лафета - тому пофигу. Кто на РОПе - того раньше приказа не выпустят на воду.

Добавлено через 3 минуты


Не только. Это отмашка на которую ориентируются все: ропы, баржи, прогулочные теплоходы и т.д.

К сожалению, к нам это не относится. Это открытие навигации для всяких барж-кораблей, перед нерестом успеть песка натырить. Обладателям лафетов - см. условия эксплуатации для своего класса судна. Можно узнать в ГИМСе. Напр. для Крыма, Прогресса и аналогичных маломеров температура воды для эксплуатации не ниже +13С. Кто не верит - звоните, узнавайте. Теми же нормами руководствуется облрада при открытии навигации для маломерных судов. Соотв. без этого приказа лодочная станция не имеет права выпускать суда из своей акватории. Так что всем можно успокоиться, продолжаем бухать на берегу:-)

Сергей Вишня 16.02.2016 22:37

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Вот пример для Запорожской области за прошлый год. В Запорожской области завтра стартует навигация маломерных судов — Паноптикон Так было всегда и это навигация открылась сейчас для большого флота. Т.е. заработали шлюзы и выставлена обстановка. Маломерка сидит дома и ждет апреля-мая. Кто не верит сходите на РОП или лодочную и спросите у начальства выпустят ли вас или нет.

Ярослав JK 16.02.2016 22:46

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 412393)
Вот пример для Запорожской области за прошлый год. В Запорожской области завтра стартует навигация маломерных судов — Паноптикон Так было всегда и это навигация открылась сейчас для большого флота. Т.е. заработали шлюзы и выставлена обстановка. Маломерка сидит дома и ждет апреля-мая. Кто не верит сходите на РОП или лодочную и спросите у начальства выпустят ли вас или нет.

Начальство может и выпустит, а вот на воде за нарушение правил эксплуатации имеют право поиметь по-полной. Наверное, у нас на РОПе быстро забыли, как осенью лодки на штрафплощадку инспектора уволокли:-)

Сергей Вишня 16.02.2016 22:53

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 412395)
Начальство может и выпустит, а вот на воде за нарушение правил эксплуатации имеют право поиметь по-полной. Наверное, у нас на РОПе быстро забыли, как осенью лодки на штрафплощадку инспектора уволокли:-)

А вот для Полтавской области http://www.adm-pl.gov.ua/sites/defau...es/93-2014.pdf И так для всех областей. Понятно, что на воде, если поймают, мало не покажется. Это явное нарушение и маломерки на воде быть не должно. Накажут как и лодочника, так и выпустившего начальника стоянки - штраф.

Bigle79 17.02.2016 00:55

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 412358)
Навигация, о которой здесь пишут, это навигация большого флота. Маломерные суда к ней отношения не имеют. .

Ничего подобного. Навигация - это период времени на реке, когда возможно судоходство. Любых судов. Маломерных, больших, пассажирских, барж и т.д.

ВинБот 17.02.2016 01:10

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від Bigle79 (Допис 412468)
Ничего подобного. Навигация - это период времени на реке, когда возможно судоходство. Любых судов. Маломерных, больших, пассажирских, барж и т.д.

Как понятие , то да , а на практике?:neznayu:

Bigle79 17.02.2016 01:20

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від ВинБот (Допис 412475)
Как понятие , то да , а на практике?:neznayu:

А на практике, то что некоторые не выполняют закон, не значит, что Фемида до них не добьерется рано или поздно :sos:

ВинБот 17.02.2016 01:37

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від Bigle79 (Допис 412477)
А на практике, то что некоторые не выполняют закон, не значит, что Фемида до них не добьерется рано или поздно :sos:

Одну минутку :smuschenie:Кто не выполняет закон?Есть местные правила ,или их уже отменили:neznayu:,я не прикалываюсь:smuschenie:я просто хочу разобраться в вопросе::neznayu: хотя.... Это спор в ни куда:smuschenie:весна скоро:ok: и чистая вода :*-)%*

Ярослав JK 17.02.2016 07:39

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від Bigle79 (Допис 412468)
Ничего подобного. Навигация - это период времени на реке, когда возможно судоходство. Любых судов. Маломерных, больших, пассажирских, барж и т.д.

Не вводите людей в заблуждение! Существуют условия и правила эксплуатации для судов разных классов. Напр., маломерам нельзя, как вздумается, двигаться по судовому ходу, регламентировано удаление от берега в зависимости от высоты борта и пр.
Цитата:

Допис від ВинБот (Допис 412485)
Одну минутку Кто не выполняет закон?Есть местные правила ,или их уже отменили,я не прикалываюсья просто хочу разобраться в вопросе: хотя.... Это спор в ни кудавесна скоро и чистая вода

Позвоните в ГИМС, там все расскажут по конкретному судну. Требуют бортовой номер и фамилию владельца, если не зарегистрировано в базе, беседовать не хотят.

Сергей Вишня 17.02.2016 07:43

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від Bigle79 (Допис 412468)
Ничего подобного. Навигация - это период времени на реке, когда возможно судоходство. Любых судов. Маломерных, больших, пассажирских, барж и т.д.

В принципе вы правы, но каким боком это нас касается? Мы запутались в терминах. Малое/маломерное судно может, конечно, эксплуатироваться с начала навигации, здесь обсуждаемой, в смысле малое по определению, т.е. до 24 метров и с не более 12 пассажирами. Например 5 метровый катер водной полиции или Прогресс какой-нибудь рыболовной инспекции и т.п. Нам-то от этого какой прок. Мы только в сроки по решению облсовета.

dimon 17.02.2016 08:00

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Местные Приказы о начале навигации.......будут привязаны к Этому Приказу.

Сергей Вишня 17.02.2016 08:16

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від dimon (Допис 412508)
Местные Приказы о начале навигации.......будут привязаны к Этому Приказу.

Приказ, вами приведенный, к маломерке не имеет отношения вообще. Он о начале работы шлюзов и установке судоходной обстановки. Начало навигации маломерного флота привязано к Закону Украины о местных государственных администрациях, к Водному кодексу Украины, Закону о транспорте и Правилам пользования водными объектами. См. ссылку в посте 18.

dimon 17.02.2016 08:24

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від Сергей Вишня (Допис 412510)
Приказ, вами приведенный, к маломерке не имеет отношения вообще. Он о начале работы шлюзов и установке судоходной обстановки. Начало навигации маломерного флота привязано к Закону Украины о местных государственных администрациях, к Водному кодексу Украины, Закону о транспорте и Правилам пользования водными объектами. См. ссылку в посте 18.

Без ЭТОГО Наказа(№32)......Никакие местные администрации......или ещё кто......Ничего не сможет решить.
Так что...этот приказ....как раз имеет непосредственное отношение к маломерщикам.

Сергей Вишня 17.02.2016 08:33

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від dimon (Допис 412512)
...как раз имеет непосредственное отношение к маломерщикам.

Пустой спор. Конечно имеет, ведь без шлюзов и ограждения фарватера какая маломерная навигация. Вот только сроки открытия не март, а май.

Авиатор 17.02.2016 08:34

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від Ярослав JK (Допис 412376)
.....Это открытие навигации для .....
......перед нерестом успеть песка натырить.....

Улыбнуло. :->
Это раньше ТАК было. В прошлом году, впервые за много лет, рыли и нерестовый запрет!!!=-O>:->
Посмотрим, как в этом году будет, с реорганизованой структурой ВП.... Снова откупятся?%)
Но это, уже не в этой теме....

в1961 17.02.2016 10:54

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Ещё раз напишу.....последний раз.
Открытие и закрытие навигации нас не касается....мы не имеем даже права ходить по судоходному ходу или фарватеру...из этого следует, что я хожу по воде когда мне хочется.
Даже могу зимой вырезать во льду полынью и кататься там..никто не запрещает.

Сергей Вишня 17.02.2016 11:19

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 412547)
Ещё раз напишу.....последний раз.
Открытие и закрытие навигации нас не касается...

Мечты, мечты, где ваша сладость...
Гляньте в свои судовые документы, если они у вас конечно есть, а конкретнее на класс вашего судна. Там должен быть такой значек - Т2. Это значит, что вы можете эксплуатировать свою лодку в летний период в летней зоне при температуре воды более +12 градусов. Какая зима, какая полынья, если только не в собственном бассейне на даче. Даже ранняя весна нам зась. 1 мая вода не всегда до 12 прогревается. Ваше утверждение это заблуждение и судоходная инспекция вам это доходчиво объяснит через штраф. Вот такое открытие навигации.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 412547)
...мы не имеем даже права ходить по судоходному ходу или фарватеру...

Да, мы должны ходить не ближе 10 метров к нему. Вот все наше право, а обозначен он, фарватер, должен быть и для нас.

в1961 17.02.2016 11:36

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Посмотрел.....не нашёл слово ЗАПРЕЩАЕТСЯ, НАКАЗЫВАЕТСЯ...и т.д.:-)):-)):-))

Сергей Вишня 17.02.2016 11:41

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 412563)
Посмотрел.....не нашёл слово ЗАПРЕЩАЕТСЯ, НАКАЗЫВАЕТСЯ...и т.д.:-)):-)):-))

Главное что Т2 нашли, остальное приложится.:-)

dimon 17.02.2016 12:38

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 412547)
Ещё раз напишу.....последний раз.
Открытие и закрытие навигации нас не касается....мы не имеем даже права ходить по судоходному ходу или фарватеру...из этого следует, что я хожу по воде когда мне хочется.
Даже могу зимой вырезать во льду полынью и кататься там..никто не запрещает.

Витя....не пиши глупости.
В Свидетельстве пригодности к плаванию...в Акте и Формуляре.......в твоём классе.....ВСЕ прописано. И выходить на воду...пока температура воды не будет 15 гр......низя. Хотя....поступай как хочешь. Но не пиши того...чего не знаешь.

в1961 17.02.2016 13:16

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від dimon (Допис 412580)
Витя....не пиши глупости.
В Свидетельстве пригодности к плаванию...в Акте и Формуляре.......в твоём классе.....ВСЕ прописано. И выходить на воду...пока температура воды не будет 15 гр......низя. Хотя....поступай как хочешь. Но не пиши того...чего не знаешь.

Много чего везде у нас написано. Но негде не написано, чем это чревато...значит можно...просто наши чинуши привыкли что-нибудь писать на всякий случай.
И не нужно далеко ходить. Надумал вот кто то в Суперфлудилке "поруководить" ....а зачем и что из этого и какой толк и результат, непонятно.Теперь вот каждый должен проситься "дяденька, пусти меня, бо я хочу"....жах, как я не люблю проситься.

Kostass 17.02.2016 13:32

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від dimon (Допис 412580)
Витя....не пиши глупости.
В Свидетельстве пригодности к плаванию...в Акте и Формуляре.......в твоём классе.....ВСЕ прописано. И выходить на воду...пока температура воды не будет 15 гр......низя. Хотя....поступай как хочешь. Но не пиши того...чего не знаешь.

и, что будем выходить на воду с градусниками которые четко показывают +15С (у кого нет эхолота).....)))), а в случае чего будем требовать у проверяющих бумагу о сертификации их прибора, который у них вдруг будет показывать+14С.....
любой вопрос можно довести до маразма.....

Andrey 09 17.02.2016 13:42

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Могу ошибаться, но кажется мне на РОПе говорили, что спуск лодок на воду разрешается при температуре воды не ниже 16 градусов.

Дядя Саша 17.02.2016 14:08

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Если есть привязка к температуре воды, то навигация для маломерных судов должна закрываться не позже 1 октября. Этого не происходит. Ездим практически до 1 декабря. Иногда и ледок приходится скалывать при выезде.

Сергей Вишня 17.02.2016 14:20

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 412602)
Могу ошибаться, но кажется мне на РОПе говорили, что спуск лодок на воду разрешается при температуре воды не ниже 16 градусов.

Хочу уточнить. Спуск лодок на воду на территории стоянки не лимитирован. Хоть вообще не вынимай:-), спустив раз, а вот выход разрешается с момента открытия навигации, в моем случае с 0 часов 01.05. надеюсь 2016 г. Температуру воды (а это именно +12 и выше, граница для Т2) никто обычно не проверяет, как и в ноябре до закрытия навигации, ну, и высоту волн и силу ветра - тоже. В моем случае это 0,6 метра и 4 балла ветра, но у меня район плавания П4. У кого меньше, П5 (написан в формуле класса в документах на лодку), а это у большинства лодок (0,3 м. и 4 балла), в принципе тоже должны не выпустить с базы-стоянки. Где выпускают, где нет. Это на совести администрации лодочной и они, собственно, рискуют, выпуская.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Дядя Саша (Допис 412610)
Если есть привязка к температуре воды, то навигация для маломерных судов должна закрываться не позже 1 октября. Этого не происходит. Ездим практически до 1 декабря. Иногда и ледок приходится скалывать при выезде.

Вот только это не надо лишний раз напоминать. Кабы чего не вышло...:-C:nizia:

в1961 17.02.2016 21:02

Re: НАКАЗ Про відкриття навігації 2016 р.
 
Цитата:

У кого меньше, П5 (написан в формуле класса в документах на лодку), а это у большинства лодок (0,3 м. и 4 балла), в принципе тоже должны не выпустить с базы-стоянки. Где выпускают, где нет. Это на совести администрации лодочной и они, собственно, рискуют, выпуская.
Эти все циркуляры придумывались в 50е годы, и до сих пор их переписывают от нехер делать.
Никто не ответил на вопрос;
Кто регулирует тех у кого лодка на прицепе или на собственной водной стоянке????


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:30.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0