Сравнение Finval и UMS от производителей - Сторінка 3 - Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Виталий28 · 17.12.2014, 17:01

Dobermann а о чем должны сказать нам выложенные вами фото? Лично я как обычный обыватель не понимаю.

Dobermann прочитал статью в прилагаемом вами издание. Катер мне понравился но сама статья так себе. Листа 2 воды с фотографиями, потом ложка дегтя, что бы статья выглядела адекватной. Очень много юридически грамотных фраз которые подталкивают на мысль о некой рекламе продукта и продвижение брэнда на новом рынке. Как по мне это не обзор и даже не тэст. Подобное очень расстраивает Эрика Давидыча.

Dobermann · 17.12.2014, 18:21

Цитата:

Допис від Виталий28


	Dobermann а о чем должны сказать нам выложенные вами фото? Лично я как обычный обыватель не понимаю.

Что все уже было... Но мы увидим кое-что новенькое... Но это другая тема.

Цитата:

Допис від Виталий28


	Dobermann прочитал статью в прилагаемом вами издание. Катер мне понравился но сама статья так себе. Листа 2 воды с фотографиями, потом ложка дегтя, что бы статья выглядела адекватной. Очень много юридически грамотных фраз которые подталкивают на мысль о некой рекламе продукта и продвижение брэнда на новом рынке. Как по мне это не обзор и даже не тэст. Подобное очень расстраивает Эрика Давидыча.

"Киппари" за тесты и за публикацию денег не берет... Люди приезжают со своей апаратурой, делают замеры, и дают оценку. Оценки по критериям теста выставлены, где нужны графики - они есть. Описание в статье.
Вы видите рекламу и продвижение бренда, и вас это расстраивает, а я вижу тест, и замечания, которые нужно принять во внимание...

Lexa · 17.12.2014, 18:29

ИМХО. Тема интересная и обсуждаемые модели немного разные по позиционированию - голый корпус которому все пох., и комфортная лодка с большим запасом прочности. Если будет краш-тест - будет всем интересно. Но, к чему этот пафос "соглашаетесь ли вы продать?" "готовы ли вы отгрузить для испытаний?" "теперь вы должны сбросить счет" и пр. Игорь, тебе кто-то запрещает или мешает купить ЮМС? Не думаю, что после краш-теста кто будет возмущаться, что продукт "использовали не по назначению". Финвал реально знаю и уважаю, к сожалению, с продукцией УМС в живую не знаком, но порой не приятно читать, тем более, по информации c сайта "КБ Добермана" участвовало и в создании Финвала.

MERLIN · 17.12.2014, 20:42

Слов было много, теперь - дело! Пусть победит сильнейший!
ЗЫ. Польза будет для обеих производителей.

chaser · 17.12.2014, 20:53

Да, тема очень интересная, увлекает развитием. Но, что мне не понравилось, представители двух лучших компаний производителей лодок хотят "дуэли". У одного, больше возможностей, у другого меньше... Жаль... Двигатель жизни - дружба и торговля, война - разрушение.
Мое мнение, что изначально вопрос поставлен несколько провокационный. Нет лучшей лодки, есть подобраная под конкретные задачи и требования. Я так понимаю, Финвал лодка " гламурная" и в ней рыбу ловить в грязных сапогах будет, ну мягко сказать, не приятно. Об этом и в статьях, которые Dobermann выложил очень хорошо подмечено. УМС топорнее, легче на ходу, скажем - "для суровых мужчин". Вот Rickov, мне кажеться, для Байкала точно УМС выбрал. По Киеву покататься конечно Финвал. На рыбалку (не на выходной) и покататься - незнаю.
Если мне позволят уважаемые производители Dobermann и Игорь ims, хотелось бы пожелать: Игорю ims, побыстрее ввести евросоюзовские системы управления качеством и двигать в Скандинавию за УМСом (думаю по нормальной цене сертифицироваться и выпрыгнуть в режиме содействия есть не больше 3-4 месяцев). Пока мы тут бакены сбивать будем, время, которого совсем нет, уйдет.
УМС и его продукцией давно восхищаюсь, надежная простота. Но, Вам даже скандинавы написали нах.. даже пели на заклепки клепать и варить все из металла, если можно обойтись в мелочах пластиком, что еще более удешевит конструкцию. Мелочи у Вас очень дорогие.
А водномоторникам семь футов под килем на Ваших лодках.

Dobermann · 18.12.2014, 12:00

Цитата:

Допис від Игорь ims


	Это не реклама, друже. В основной теме http://forum.fregat.kiev.ua/%D0%BA%D...tml#post326209 производитель повел себя некорректно, занявшись в ней сравнениями. Твой покорный слуга позволить себе то-же самое не может. Разве что подколоть по дружески, что и отписалось в личку. Надо было отписать в теме . От предложенного теста на деле конструктор-производитель съехал . И мне ничего другого не остается как стать клиентом УМС-бота. Тема, имхо, должна обсуждаться открыто, в том числе и общение о покупке лодки. Несмотря на то, что с разделением темы напополам она утратила основной смысл, свою готовность приобрести лодку подтверждаю еще раз. Но самое главное сейчас - корректность.

Дорогой Игорь! Внимательно и спокойно перечитай еще раз тему...

"Дружеским подколкам" место в дружеской беседе

... Допуская подобное - не в том месте и не в то время нужно отдавать себе отчет, что "дружеская подколка" прилетит обратно... То же самое касается и ретивости некоторых пользователей... О корректности нужно говорить тогда, когда сам предельно корректен.
Ты и сейчас некорректен: "лодка будет убита на испытаниях". Я так понимаю, что твоя - нет?

... И опять ты делаешь сравнение, выставляя визави в невыгодном свете...
Я надеюсь, это тебя кой-чему научит...

Цитата:

Допис від Lexa...


	ИМХО. Тема интересная и обсуждаемые модели немного разные по позиционированию - голый корпус которому все пох., и комфортная лодка с большим запасом прочности. Если будет краш-тест - будет всем интересно. Но, к чему этот пафос "соглашаетесь ли вы продать?" "готовы ли вы отгрузить для испытаний?" "теперь вы должны сбросить счет" и пр. Игорь, тебе кто-то запрещает или мешает купить ЮМС? Не думаю, что после краш-теста кто будет возмущаться, что продукт "использовали не по назначению". Финвал реально знаю и уважаю, к сожалению, с продукцией УМС в живую не знаком, но порой не приятно читать, тем более, по информации c сайта "КБ Добермана" участвовало и в создании Финвала.

Вы абсолютно правы. По всем пунктам... Кроме одного - голый корпус это когда там ничего нет... Лодка оборудована всем необходимым. Для своего класса.

Цитата:

Допис від chaser


	Да, тема очень интересная, увлекает развитием. Но, что мне не понравилось, представители двух лучших компаний производителей лодок хотят "дуэли". У одного, больше возможностей, у другого меньше... Жаль... Двигатель жизни - дружба и торговля, война - разрушение.

Я не предлагал никаких дуэлей... Дуэль - это соревнование равных, а мы не равны... Ни массой, ни размерами, ни мощностным рядом... (хотя можна сравнить с 500-кой, или 470-м, они ближе)... Я предлагал вариант сравнения по правилам, он проигнорирован

...
Предложенный вариант сравнения - крайне сомнительный

, но за деньги автора сравнения - :)...

ЗЫ: Я повторю: не забудь сделать приглашение для фиксации равных условий...
ЗЫЫ: Отказаться от глупых затей никогда не поздно

...

Muller · 17.12.2014, 17:14

Цитата:

Допис від Dobermann


	Не то? Ок! Вот бакен:

Я так понял, бакен из воды на пол-метра выступал. Иначе, чем объяснить, что удар пришёлся не в привальный брус? Хотя, может капитан представил, что он в Буковели на лыжах и перед бакеном решил резко затормозить с разворотом.

Карапуз · 18.12.2014, 08:50

Цитата:

Допис від chaser


	Финвал лодка " гламурная" и в ней рыбу ловить в грязных сапогах будет

Зачем пачкать сапоги перед тем как заходить на лодку? На байдарку или маленький надувасик-понятно, а на Финвал или ЮМС?

A · 18.12.2014, 08:54

Цитата:

Допис від Карапуз


	Зачем пачкать сапоги перед тем как заходить на лодку? На байдарку или маленький надувасик-понятно, а на Финвал или ЮМС?

Именно! Давно пора включить в базу электрокрылья с моторчиком...

rigzone · 18.12.2014, 23:05

Спор-есть спор!!!! Тем более что это будет на пользу всем нам!!!! Простым водно-мотоникам

DneprZDN · 19.12.2014, 00:47

Друзья-водномоторники,опомнитесь,вы это всё серьёзно про "краш тесты" и тому подобное? Неужели главный критерий выбора подобных лодок это устойчивость к лобовому и боковому удару

? Я так думал,что кроме стоимости более важны малый вес,способность уверенно глиссировать с мотором минимальной мощности,удобство использования,"обитаемость",показатели топливной экономичности при равных условиях эксплуатации в конце концов...И ведь вполне серьёзно собираются "исполнить" задуманное и группа поддержки собирается

народу всё таки мало хлеба и зрелищ

Игорь ims · 19.12.2014, 05:53

Цитата:

Допис від DneprZDN


	....Я так думал,что кроме стоимости более важны малый вес,способность уверенно глиссировать с мотором минимальной мощности,удобство использования,"обитаемость",показатели топливной экономичности при равных условиях эксплуатации в конце концов...

Крайне важные параметры, имхо. Считаю, что их обязательно надо учесть в протоколе испытаний.

Добавлено через 30 минут

Цитата:

Допис від B55


	ОтЭта пошла вода в хату! Серьезно Игорь зацепился! Интересно, оно того стоит?

Михаил, а как еще ответить, если ты не можешь позволить себе сравнения в чужой теме?
Только делом, имхо.

Цитата:


	Разные же лодки..

Категорически разные - в первую очередь по философии и наполнению.
Однако корпус 475-го весит всего 240 кг. Для того, чтобы сравнение было корректным, мы оденем 475-й так-же как одет 450-й.
С одной стороны это будет ответ на теорию кубических модулей от Саши: http://forum.fregat.kiev.ua/325971-post5.html. Со стороны другой лодки будут приближены друг к дружке для того чтобы сравнение было адекватным.

БОНДЫК · 19.12.2014, 07:45

Цитата:

Допис від Игорь ims


	. Для того, чтобы сравнение было корректным, мы оденем 475-й так-же как одет 450-й.

Для того, что бы "сравнение было корректным", дайте две лодки в поход на "Киев - о.Зменый2015" и по возвращению все станет на свои места!!!!!

(даже одинаковые моторы есть....
P.S."Плавали, знаем...."

Чиз · 19.12.2014, 12:11

Цитата:

Допис від БОНДЫК


	Для того, что бы "сравнение было корректным", дайте две лодки в поход на "Киев - о.Зменый2015" и по возвращению все станет на свои места!!!!!(даже одинаковые моторы есть.... P.S."Плавали, знаем...."

stp · 19.12.2014, 07:35

Цитата:

Допис від DneprZDN


	Друзья-водномоторники,опомнитесь

Поддержу!!!!!
Игорь, одумайся!!!!!!!!!!
В наше непростое время не занимайся ты этой херней!!!!!

Давай лучше эти деньги пустим на что-то полезное. Зарыбление в этом году так и не провели...

P.S. Не настолько тебя обидели чтобы устраивать весь этот цирк!!!!

A · 19.12.2014, 07:54

Цитата:

Допис від stp


	Поддержу!!!!! Игорь, одумайся!!!!!!!!!! В наше непростое время не занимайся ты этой херней!!!!! Давай лучше эти деньги пустим на что-то полезное. Зарыбление в этом году так и не провели... P.S. Не настолько тебя обидели чтобы устраивать весь этот цирк!!!!

Тоже поддержу. Но, ИМХО дело не в обидках - тут не дети. И сравнительный краш-тест естественно имеет право на жизнь. Но, на, увы, падающем рынке подобные характеристики вряд ли сыграют ключевую роль.. Тот немногий потенциальный покупатель скорее всего будет движим бюджетом, который он сможет себе позволить и т.к. лодки разные, как по цене, так и по нишевой направленности, то каждый будет иметь своих покупателей вне зависимости от этих тестов, "кубатуры" и то, что о ней пишут в паутине.. И, как мне кажется, даже после тестов оных не прибавится особо и не убавится... Может быть на растущем рынке это и возымело бы эффект.
А планируемый бюджет (сорри, что считаю чужие деньги, больше не буду

) куда разумней сейчас пустить даже не на зарыбление, а на поддержку какого-то детдома...
Никого не хотел обидеть, всех по прежнему люблю и уважаю

pasha_kiev · 19.12.2014, 02:17

С одной стороны затея интересная , с другой глупая . Интересно посмотреть на зрелище кто из двух кандидатов выживет , но я попытался расценить себя , как покупателя ,, то понимаю , что этот тест мне не о чем не скажет . Допустим : протаранили один катер 7 бакенов, другой 4 , и что ? сразу нужно брать тот катер который 7 ? или производитель в прайсе будет дописывать " можно таранить до 7 бакенов , 32 раза вылетать на мель и ловить топляков " ? и давать гарантию ???

а мы так не умеем | ВКонтактi или вот таким образом меряйтесь .тут сразу все :максималка , маневренность , ускорение ,и удары об землю . ИМХО.

_woland_ · 19.12.2014, 02:55

Тут вот дамы интересуются насущным... кажется, после прочтения этой темы, я знаю ответ:

Цитата:


	Милые женщины, Когда коту делать нечего он лижет яйца, а когда некоторым мужчинам , делать нечего, то что они делают??? http://otvet.mail.ru/question/16916512

Игорь, Вы лучше купите пару автомобилей, примерно той же стоимости что и лодки, и уроните их на поле с самолета. Потом оцените повреждения и определите победителя. Польза от испытания ничем не будет отличаться, зато будет намного зрелищней, эпичней и миллион просмотров на ютубе гарантирован.

Игорь ims · 19.12.2014, 08:30

То ANDREW™, Саша stp:

Вы правы. Блин.

БОНДЫК · 19.12.2014, 11:47

Цитата:

Допис від Игорь ims


	То ANDREW™, Саша stp: Вы правы. Блин.

Деньги которые предполагалось потратить на покупку лодки UMS для сравнительного теста переданы в кассу клуба и будут использованы на благотворительность. Для помощи "родной стихии" (зарыбление) и помощи детским домам!!!!!!

СЛАВА Украинскому производителю Finval™!!!!!

Цитата:

Допис від БОНДЫК


	Для того, что бы "сравнение было корректным", дайте две лодки в поход на "Киев - о.Зменый2015" и по возвращению все станет на свои места!!!!!(даже одинаковые моторы есть.... P.S."Плавали, знаем...."

Ну и по прежнему настаиваю на реальном тесте!!!!

Finval, готов предоставить лодку!

17.12.2014, 17:01	#1 (permalink)
Виталий28 Кандидат в "клубни" Псевдо: Виталий Звідки Ви: Киев Карапь: TRACKER Pro Guide V-16 WT Дописи: 2.224 Сказал(а) спасибо: 547 Поблагодарили 2.572 раз(а) в 808 сообщениях	Re: Сравнение Finval и UMS от производителей Dobermann а о чем должны сказать нам выложенные вами фото? Лично я как обычный обыватель не понимаю. Dobermann прочитал статью в прилагаемом вами издание. Катер мне понравился но сама статья так себе. Листа 2 воды с фотографиями, потом ложка дегтя, что бы статья выглядела адекватной. Очень много юридически грамотных фраз которые подталкивают на мысль о некой рекламе продукта и продвижение брэнда на новом рынке. Как по мне это не обзор и даже не тэст. Подобное очень расстраивает Эрика Давидыча. Востаннє редагував Виталий28: 17.12.2014 о 17:33.

17.12.2014, 18:29	#3 (permalink)
Lexa Клубень Псевдо: Алексей Звідки Ви: Киев Карапь: Прогресс Я40 Дописи: 1.264 Сказал(а) спасибо: 753 Поблагодарили 1.052 раз(а) в 267 сообщениях	Re: Сравнение Finval и UMS от производителей ИМХО. Тема интересная и обсуждаемые модели немного разные по позиционированию - голый корпус которому все пох., и комфортная лодка с большим запасом прочности. Если будет краш-тест - будет всем интересно. Но, к чему этот пафос "соглашаетесь ли вы продать?" "готовы ли вы отгрузить для испытаний?" "теперь вы должны сбросить счет" и пр. Игорь, тебе кто-то запрещает или мешает купить ЮМС? Не думаю, что после краш-теста кто будет возмущаться, что продукт "использовали не по назначению". Финвал реально знаю и уважаю, к сожалению, с продукцией УМС в живую не знаком, но порой не приятно читать, тем более, по информации c сайта "КБ Добермана" участвовало и в создании Финвала.

17.12.2014, 20:42	#4 (permalink)
MERLIN Клубень Псевдо: Віктор Звідки Ви: КИЇВ Карапь: Merlin-2 Mercury 60 EFI(в минулому) Дописи: 23.746 Сказал(а) спасибо: 16.434 Поблагодарили 14.072 раз(а) в 3.726 сообщениях	Re: Сравнение Finval и UMS от производителей Слов было много, теперь - дело! Пусть победит сильнейший! ЗЫ. Польза будет для обеих производителей. __________________ Люблю рыбалку и уху!!! Merlin-2 Mercury 60 EFI

17.12.2014, 20:53	#5 (permalink)
chaser Активный участник Псевдо: Валера Звідки Ви: Киев Карапь: Приморец 450 Yamaha 40XWS Дописи: 389 Сказал(а) спасибо: 133 Поблагодарили 345 раз(а) в 132 сообщениях	Re: Сравнение Finval и UMS от производителей Да, тема очень интересная, увлекает развитием. Но, что мне не понравилось, представители двух лучших компаний производителей лодок хотят "дуэли". У одного, больше возможностей, у другого меньше... Жаль... Двигатель жизни - дружба и торговля, война - разрушение. Мое мнение, что изначально вопрос поставлен несколько провокационный. Нет лучшей лодки, есть подобраная под конкретные задачи и требования. Я так понимаю, Финвал лодка " гламурная" и в ней рыбу ловить в грязных сапогах будет, ну мягко сказать, не приятно. Об этом и в статьях, которые Dobermann выложил очень хорошо подмечено. УМС топорнее, легче на ходу, скажем - "для суровых мужчин". Вот Rickov, мне кажеться, для Байкала точно УМС выбрал. По Киеву покататься конечно Финвал. На рыбалку (не на выходной) и покататься - незнаю. Если мне позволят уважаемые производители Dobermann и Игорь ims, хотелось бы пожелать: Игорю ims, побыстрее ввести евросоюзовские системы управления качеством и двигать в Скандинавию за УМСом (думаю по нормальной цене сертифицироваться и выпрыгнуть в режиме содействия есть не больше 3-4 месяцев). Пока мы тут бакены сбивать будем, время, которого совсем нет, уйдет. УМС и его продукцией давно восхищаюсь, надежная простота. Но, Вам даже скандинавы написали нах.. даже пели на заклепки клепать и варить все из металла, если можно обойтись в мелочах пластиком, что еще более удешевит конструкцию. Мелочи у Вас очень дорогие. А водномоторникам семь футов под килем на Ваших лодках.

18.12.2014, 23:05	#10 (permalink)
rigzone Активный участник Псевдо: Влад Звідки Ви: Черкассы Карапь: Finval 475 + Suzuki 60 Дописи: 2.135 Сказал(а) спасибо: 1.611 Поблагодарили 522 раз(а) в 222 сообщениях	Re: Сравнение Finval и UMS от производителей Спор-есть спор!!!! Тем более что это будет на пользу всем нам!!!! Простым водно-мотоникам

19.12.2014, 00:47	#11 (permalink)
DneprZDN Активный участник Псевдо: Дмитрий Звідки Ви: Запорожье Карапь: Прогресс 4 Дописи: 548 Сказал(а) спасибо: 129 Поблагодарили 237 раз(а) в 90 сообщениях	Re: Сравнение Finval и UMS от производителей Друзья-водномоторники,опомнитесь,вы это всё серьёзно про "краш тесты" и тому подобное? Неужели главный критерий выбора подобных лодок это устойчивость к лобовому и боковому удару ? Я так думал,что кроме стоимости более важны малый вес,способность уверенно глиссировать с мотором минимальной мощности,удобство использования,"обитаемость",показатели топливной экономичности при равных условиях эксплуатации в конце концов...И ведь вполне серьёзно собираются "исполнить" задуманное и группа поддержки собираетсянароду всё таки мало хлеба и зрелищ Востаннє редагував DneprZDN: 19.12.2014 о 01:37. Причина: корректировка текста

19.12.2014, 02:17	#17 (permalink)
pasha_kiev Активный участник Псевдо: Pasha Звідки Ви: KIev Карапь: строю Дописи: 1.198 Сказал(а) спасибо: 419 Поблагодарили 828 раз(а) в 360 сообщениях	Re: Сравнение Finval и UMS от производителей С одной стороны затея интересная , с другой глупая . Интересно посмотреть на зрелище кто из двух кандидатов выживет , но я попытался расценить себя , как покупателя ,, то понимаю , что этот тест мне не о чем не скажет . Допустим : протаранили один катер 7 бакенов, другой 4 , и что ? сразу нужно брать тот катер который 7 ? или производитель в прайсе будет дописывать " можно таранить до 7 бакенов , 32 раза вылетать на мель и ловить топляков " ? и давать гарантию ??? а мы так не умеем \| ВКонтактi или вот таким образом меряйтесь .тут сразу все :максималка , маневренность , ускорение ,и удары об землю . ИМХО. __________________ Какой самый живучий паразит? Бактерия? Вирус? Кишечный глист? Идея. Стоит идее завладеть мозгом, избавиться от неё уже практически невозможно. Востаннє редагував pasha_kiev: 19.12.2014 о 02:24.

19.12.2014, 08:30	#19 (permalink)
Игорь ims Клубень Псевдо: Игорь Звідки Ви: Киев Карапь: Finval Дописи: 3.593 Сказал(а) спасибо: 1.763 Поблагодарили 5.483 раз(а) в 1.154 сообщениях	Re: Сравнение Finval и UMS от производителей То ANDREW™, Саша stp: Вы правы. Блин.

Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)

Схожі теми
Тема	Автор	Розділ	Відповідей	Останній допис
Каталоги производителей автозапчастей.	dberegovoy	Автомобили	0	16.11.2014 15:09
Косяки производителей лодок	Бодя	Катера, лодки	3	05.11.2014 10:09
Сравнение RIB Adventure, Brig и Grand	Dimakdo	Надувнухи, РИБы	35	02.11.2013 08:44
Силовой набор Buster L, Finval 470 и Finval 500	__Sava__	Катера, лодки	6	23.07.2012 12:41
Чем отличаются троса газ/реверс от разных производителей?	asergey	Подскажите плиз...	7	26.03.2012 01:05