Re: борьба за чистоту!!!
 

Ближе к выходным буду знать свои возможности.Если всё будет нормально.То думаю что смогу присутствовать.

Re: борьба за чистоту!!!
 

По идее выступаем каждый со своего РОПа, представители от организаций собираются на первом ропе для получения инструктажа, участия в пресс-конференции, дальше по территориям которые ближе к своей стоянке: РОП-1 "Малый" остров, РОП-4 "Большой", РОП-6 (участие не подтверждено) если будет то на своей косе. Собирается группа для провоза прессы по точкам уборки.

Re: борьба за чистоту!!!
 

РОП-6-другая сторона залива-СОБАЧЬЕ ГИРЛО и остров напротив-который называют по РАЗНОМУ......А-ЧТО,-нужно приехать и ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ или ВЫ СЧИТАЕТЕ,ЧТО У НАС ВСЕ ЗАСРАНЦЫ.......

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

При чем здесь засранцы вообще. Дело в общем то добровольное, участие добровольное, просто хотелось бы знать участвует РОП-6 или нет для того чтобы при обьезде лодками с прессой зайти и на места уборки 6-го РОПА, так же не помешало бы присутствие предмтавителя на точке сбора прессы - РОП-1 для возможного выступления, дачи интервью и тп. так же если учавствуете хотелось бы иметь связь с контактным лицом. По поводу что убирать выбирайте то что вам удобно. Это касается не только РОП-6, это касается всех учасников, просто остальные уже ответили или думают.

Мы затеяли эту акцию чтобы показывать наличие лодочников в принципе, возможно хотя-бы эта акция сможет обьединить лодочников и их организации в мощную сильную организацию (ассоциацию) что угодно для защиты своих интересов.

И не надо воспринимать все так в штыки, я не собираюсь посягать на целосность, индивидуальность, независимость и тп 6-го РОПА, после критики в одноименной теме как вы заметили я вообще держу свое мнение при себе и политика 6-го РОПа дело только его и еще раз повторю любые ваши действия я не хочу комментировать и высказывать своего мнения до того момента пока вы сами не попросите. В то же время мы готовы помагать всем что у нас есть опять же при вашем желании...

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Реклама:-)
Немного погуглил по творчеству Ланы Меркуловой:
Лана Меркулова и Ригонда BAND - Ландыши. LIVE 13.06.2013. Р-н Диксиленд. - YouTube
просто понравилось:cool2:
ПС
Петь не будет, будет убирать острова

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Так же в акции примет участие киевский художник которій в том числе рисует картины под водой Александр Белозор

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Решил как очевидец отчитаться о проведенной акции так как это было в реальности, эту часть можно назвать «Реалити».
И так какие действия были предприняты для проведения акции:
 Информация о проведении разослана в СМИ, общественным организациям и на сайты.
 Получена официальная поддержка от КП «Плесо» (от КМДА) как ответственной за данные территории организации пердоставлено некоторое количество мешков для мусора, присутствие официального представителя на лодке, место для приема мусора на берегу.
 Получена официальная поддержка от мин. Экологии (приказ по министерству, лодка с инспекторами которые участвовали в уборке).
 Получена официальная поддержка водной милиции (присутствие катера с представителем, помощь в проведении, обеспечение безопасности).

Учасники от лодочников которые подтвердили свое участие:
 ГО ВМ СФК «Феникс»
 ГО ВМ СФК «Выдубецкий»
 ГО «Видибай захист водойм та берегів»
 ГО ВМК «Фрегат»
 ГО «Киевский крейсерский яхт-клуб»

Сфера ответственности лодочных организаций, которая закладывалась в план проведения (подтвержденная за день до мероприятия) , (не официально, спроса нет):
 ГО «Спілка човнярів Київщини» - оргвропросы
 ГО ВМ СФК «Феникс» - участие РОП-4 и поляна для журналистов (закупка).
 ГО ВМ СФК «Выдубецкий» - обеспечение места и оборудования для обеспечения пресс-конференции и фуршет для журналистов.
 ГО «Видибай захист водойм та берегів» - мусорная лодка (спрос лодки и вывоз мусора с островов)
 ГО ВМК «Фрегат» - работа с журналистами (провоз, интервью и т.п.)
 ГО «Киевский крейсерский яхт-клуб» - проходка в знак поддержки акции (для СМИ).

Теперь по ходу акции:
На момент начала акции на место прибыли:
Из лодочников:
 ГО ВМ СФК «Феникс» - около 7 лодок
 ГО ВМ СФК «Выдубецкий» около 7 лодок
 ГО «Видибай захист водойм та берегів» - 0
 ГО ВМК «Фрегат» - 1 лодка (то что видел по логотипу)
 ГО «Киевский крейсерский яхт-клуб» - детская группа не вышла из-за ветра.

Из органов - инспекция, милиция, КП «Плесо».
Из телеканалов - 6 телеканалов (ТРК «Киев», «1+1», «Украина», «5 канал», «24», шестой не помню).
Из пишущих, кого знаю: «Вечерний Киев», «Сегодня», еще ряд, кроме того интернет издания общим количеством чел 10.

Представители ряда общественных организаций (см. пресс-анонс) около 15, а так же певица Лана Меркулова и художник Александр Белозор.

Из лодочных организаций на момент начала акции получен отказ в участия и предоставлении мусорной лодки от ГО «Выдыбай захист водойм» (вернее не так - директор уходя сказал - хотите сбрасывайте лодку сами и берите).

В связи с малым количеством лодок возникла проблема с транспортировкой прессы и возможностью убирать ряд территорий (островов) (пресса нас бы просто засмеяла), а так же с вывозом мусора с островов. Решили дабы не об… убирать остров «Любви» все в месте, а мусор вывозить на своих лодках.
Результат:

За час уборки оказалось что мы собрали практически весь мусор с острова ( мешков 50 на глаз) и остров за время проведения уборок с 2009 года стал на много чище и люди на нем отдыхающие стали культурнее, что не может не радовать.

Не порадовали: орг. Вопросы и ответственность за свои слова, вернее где-то безответственность, а где-то просто подстава (мое личное мнение), а так же ответственность лодочников или скорее похеризм.

С проведенной акции лично я сделал следующие выводы:
 Говорить мы любим гораздо больше чем делать;
 Проводя что-то подобное расчитывать на проверенных, а еще лучше на себя и без 100 уверенности в результате не начинать;
 Я то понимаю что нашей организации это нужно потому что оно забито в программу и за базарок нужно отвечать но может проще вычеркнуть из программы чем делать с такими напрягами;
 То что отписано в прессе, вторая часть – «шоу» это не понт, а скорее перспектива до которой я врят-ли доживу и то в чем мы Украинцы сейчас живем это заслуга не президента а наша заслуга и все справедливо.

Каждый получает то на что заслуживает.

Корявой рукой написал не журналист
В. Зозуля

За день до акции мне позвонил «Вовчик» «Фрегат» и предложил приехать с лодкой поучаствовать. Знаючи что везти лодку ему с Ворзеля не самый близкий свет и думая что народу и здесь хватит я сказал что не надо но судя по всему я ошибся.
Большущее спасибо всем кто не взирая ни на что принял участие в акции и Вовчику за понимание.

А теперь «Шоу»

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Ну я ж говорил давай приеду.И бенз есть,и лодка в боевом состоянии.Лучше много чем мало.А так у меня день без толку прошёл.В суете.

П.С. Не Ворзель а ,Гостомель.

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

журналистов и пр. было больше чем лодочников. мне было стыдно за мероприятие.

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Хотел еще до начала акции отписаться , уже начал набивать но передумал и бросил эту затею т.к. она на корню утопическая и я не клубень!!!
Но сейчас чиркну немного!!
Чего ожидали от этой акции:-посмотрите в календарь разгар лета и отпусков, кроме лета и отпусков практичеки у всех дачи, или родители в частных домах!!! Может Вы думаете что там нет работы или нечем заняться!
Я обращаюсь к организаторам этой акции, которые устраивают эту акцию по уборке и должны понимать обстановку сложившеюся у людей!!!

Есть для уборки другая пора: когда закончились картошка и грибы, и начинают падать листья, и народ с грустью в глазах о прошедшем лете с удовольствие выйдет на острова с мешком в руках для мусора что бы как то оттянуть еще немного сезон

И самая лучшая пора для уборки когда только начинают набухать почки на деревьях, и народ после сезона зимы котов пылесосить острова с мешками в руках и радостью на лице, что они ощущают начало сезона.

Вот такая картина!!
нужно успеть летом ходить на работу, выехать на рыбалку на остров, побывать у всех друзей на дачах (иначе обидятся) , поработать у родителей, съездить в отпуск, детей в лагеря и т.д. и времени почему то не хватает, и лето быстро проходит, а времени на планы составленные за год на лето не хватает:'(

говорю от себя , но уверен что многие форумчане согласны со мною.

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

vital-777, Совершенно верно!!! Мы после работы в субботу проходя мимо пляжика на трухановом остановились, и с большим удолетворение без всяких СМИ и Работающих лицом вчетвером вычестили все где ходят пешие туристы и РЫБАКИ. Задокументированный отчет есть у БОДИ. И без всякого шума и помпы, просто исполнили гражданскии долг. Хотя были замеченные двуногие безсовестные на машинах, вроде у них багажника нет

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Ребята хочеться сказать ,что как по мне акция с СМИ это не помпа.А возможность раз в год показать что мы как лодочники, переживаем за нашу реку,озеро, и тд и тп.Очень похвально убрать где нить ,,засранное,, место.Но кто об этом знает??? Никто. Лично думаю что это полезно в первую очередь нам.Потому как сами знаете,из-за случайных людей на воде,и просто жлобья которое приезжает и срёт на островах.Не мы же там нагадили???? Верно.
А люди которые не имеют понятия,что на реке живут и отдыхают, в большей части люди порядочные,и переживающие за Днепр.Именно так и узнают кто и есть лодочник,водномоторник,рыбак и тд и тп. А не те которые приезжают на день нажраться кинуть бутылку с под водки.И исчезнуть до следующего раза.Где то через месяц.
Считаю Киевляне и не только должны знать ,ит понимать кто есть кто.И только через СМИ мы можем донести нашу позицию.
Я предложил бы обговорить,и организовать на Осень как было вышесказано.Подобную акцию, и намного многочисленней.
Для чистоты акции,не упоминать вообще никаких названий ГО, а просто назвать лодочники Днепра,за чистоту Днепра.
Организоваться и как положено показать что есть таковы.

П.С.Но вот интересует очень,как попал в кадр Чистяков??????????
Он хоть участвовал в набивании мешков мусором,или только поп....ть???

По сему я бы предложил бы подобную акцию организовать.Сгубо ИМХО конечно.

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

student, Не хотел писать об этом мероприятии, но очень возмущает ваш комментарий.Лично я и трое Фрегатовцев(которых я видел) приехали туда не лицом работать а мусор собирать, и насколько я видел , желания пропиариться у лодочников небыло.У меня есть куча фоток которые я не стал выкладывать,дабы не посчитали за пиар.По поводу Вашей задокументированной уборки, так я на островах каждую неделю,и у меня даже дети собирают мусор (свой и чужой) и у меня никогда не возникало желания это документировать,фотографировать и выкладывать это на форум Я так воспитан.P.S.Всю жизнь мечтал чтобы меня по телику показали.Незабудте выложить отчёт об уборке Труханого острова.

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Хотелось бы сказать спасибо за комментарии. Если комментируете значит не пофиг... По поводу пиара я как организатор но не любитель понтов приехал на недоделанной лодке с женой и двумя детьми (есть на фото) так сказать на личном примере... Интервью давал один раз с мешком бутылок... так что предьява шкурного интереса не уместна. По поводу неудачного времени проведения- может быть... но в Киеве на РОПах стоит около 3 000 лодок неужели все так заняты ... и где гарантии что они не будут так заняты в сентябре, октябре и т.п. Тема почти мертвая, в ней общаются до 10 чел. из почти 7 000 зарегестрированных пользователей форума...

Вообще из опыта проведения я верю в пиар, я общался с людьми которые видели \ слышали о проведении акции, из числа отдыхающих на острове. Они чистоту несли как религию и те кроторые ручками убирали так же несли как религию. Врят ли участники или те кто это видел будут гадить на островах. Частично давит на мозг и пресса. Мы ж не уборщики и не мусорщики... Вопрос в том чтобы научить убирать за собой и огласка нам в тему и помогает....

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Доброе Утро Всем.....Не буду рассписываться за ВСЕХ и подтверждать документами и фотографиями-САМ не слишком ФОТОГИГЕЕНИЧЕН-у нас тоже УБОРКА ПРОВЕДЕНА......

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Geka MR, Уважаемый Евгении! Про лица было написано отех людях чья, это работа. По поводу уборки, все воспитанные правильно люди за собой убирают. Возьмите к примеру два посещаемых острова Гидропарк и труханов, песок на берегах в одном заливе сильно отличается по чистоте. Интересная психология людей, в одну сторону он тащит полностью набитые сумки продуктами, а на обратном пути ему тяжело забрать пустую тару. И ВООБЩЕ из класики "Чисто не там где убирают, а там где не гадят". И как оказалась наш земной шарик такой маленькии, что на необитаемые острова уже выносит изобретения человечества, в виде пластиковых изделии, пенопласта, а ему разлогаться и разлогаться! Беригите природу

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Из 3000 тыс. лодок (стоящих в Киеве), судя по отзывам и слухам, все убирают за собой и тех ребят, но мусора меньше не становится!
Вывод: мусор оставляют пешие отдыхающие! :smuschenie:
П.С. Насчёт весны и осени, Виталик правильно подметил, это более мение подходящее время! ;-):friends:

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Особенно на острове Любви.

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Не однократно видел паломничество строителей и охранников с противоположной стороны, которые взяли надувашку на прокат, на вёслах переправляются на свой единственный выходной, чтобы попить беленькой на природе, вот они в основном срач там и разводят

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Особенно на острав прилегающих к РОПам, интересно откуда взялись 50 мешков муссора среди лета.
И самая большая просьба НАРОД ПЕРЕСТАНЬТЕ СЖИГАТЬ ПЛАСТИК, температура костра не позволяет ему сгореть до конца и закапывать вообще страшная идея. Просто частенько на остравах наблюдаеш в местах облюбованных под приготовление пищи остатки не сгоревшего пластика.
Предлагаю каждому лодочнику пересмотреть свое отношение к природе, не взирая на его состояние. Относится к природным ресурсам ответственно с уважением, подавать пример своим отношением другим отдыхающим. Просто в противном случае наши дети будут отдыхать на тех отходах которые Вы оставили в наследство.
И для общей информации кроме УВАЖАЕМЫХ ЛОДОЧНИКОВ о чистоте водоемов и прилигающей територии заботятся еще и дайверы, каждое первое воскресенье июня день очистки водоемов. За 7 лет занятия этим делом насильно ни кто ни кого не приглашал и СМИ, и другие лица тоже не пресутствовали. Всегда оговаривалось место встречи и время. Желающих всегда было с избытком.
Р.с. Наверно не те телеканалы смотрю, но на центральных показали акцию уборки проведенную под руководством РИБАЛКИ

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Было достаточно много старого мусора, половина всего бутылки и стекло. Одна из основных проблем кроме пластика, то что отдыхающие и в том числе лодочники, я понимаю из лучших побуждений традиционно закапывают мусор. Приливы. отливы, намывание и как следствие оседание, обваливание островов вымывает этот мусор и в том числе битое стекло на поверхность и либо те же кто закопал. а возможно уже и ихние дети режут об это стекло ноги. Очень сильно это выражено на мелководьи вокруг большого острова (напротив РОП-4). Много мусора принесенного водой.

Согласен по поводу вышесказанного: "Чисто не там где убирают, а там где не гадят" но для окультуривания нашего народу нужно время и не наша работа и цель убрать за этими серу..ми. Мы не уборщики, задача научить окружающих не гадить, где-то примером, где-то показухой, рекламой чистоты. Чтобы убирать за собой было модно, стильно, и стало частью нормального поведения в общественных местах.

По поводу весны\осени - давайте, осень не за горами. Только второй раз на те же грабли я наступать не хотел бы. Выводить 15 лодок на весь Киев и рассказывать что нас миллионы. ломать голову за пол часа до выезда на чем возить прессу и на чем вывозить мусор ..... . Первое дело желающие как база для мероприятия. Будут желающие, если они мне доверят я орг-вопросы возьму на себя. Ну а просто так париться больше не охота.

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

vik, Совершенно согласен с выше изложенным. Нас не много на все острова не хватит.
пРЕДЛАГАЮ ЭТО МЕРОПРИЯТИЕ ПРОВОДИТЬ СЛЕДУЮЩИМ ФОРМАТОМ.
В начале согласовать дату, время и конкретный остров в табличном варианте, чтоб каждый видел. Второе после проведения очистки устанавливать таблички в людных местах данного острова с информацией, отом что остров убран такимто количеством людей. И дополнять просьбой убрать за собой. Может выше написанное и покажется смешным, но както надо выходить с этой ситуации. А сми и лиц работающих на камеру с публикой, это личное желание. И не обезательно эти действия к чемуто приурочивать, может влиять погода и подходящие настроение. А можно в формате какой клуб более организован и ответственен.

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Я думаю нас достаточно, как написано у кого-то в подписи что хороших людей больше но они плохо организованы, а это решаемо и это наша проблема. На острова нас раньше вполне хватало. по крайней мере на ближние. Просто по разным причинам не участвовали те на кого рассчитывали. Расчет был 5-10 лодок от организации. А это 25-50 лодок, вполне пристойно и на все хватает.
Если определить один остров к кому то он будет ближе, а от кого-то далеко, по этому идея была убирать каждой организации ближний или удобный для нее остров.
Таблички практиковались в прошлые года, может не совсем как предлагаемые но были и эфект от них кстати тоже был. Выстаивали нектотрые до 3х лет.
При ороганизации мы пытались заложить максимально интересы организаций участников, разве например Фрегату не интересно чтобы его показали по телевизору? Кроме того приследовались ряд целей: Уважение властей - силу да еще с возможностью информ поддержки всегда уважают и перед тем как трогать не раз подумают, а это защита наших стоянок.
-Соорганизованность участников на местах.
- Освещение тематики - лодки стоянки острова природа екология в одном ракурсе. И лодки ее часть.

А в чем смысл тихой уборки, бес прессы понтов, шумихи и тп? Кому это вообще нужно? Мы ж не дворники на зарплате и задача убрать здесь наверное не самая основная. Убирать постоянно за кем-то мало кому понравится. Задача просветить. а это огласка.

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Вот с этим, я с ВИКом согласен! :ok::friends:

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

сезон 2015 уже наступил!
заготавливаем мусорные мешки и таблички

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

http://www.google.com.ua/maps/dir/50...!4m1!3e0?hl=ru
>:o>:->
Доброго время суток всем любителям водного отдыха!
Вчера была вылазка на рыбалку получили позитив, потом подошли к острову который обозначен на карте как остров малый(любви), между 1 ропом и березняками непосредственно напротив каравелы. И тут нас чуть не вырвало>:o, такой помойной ямы отходов от водных отдыхающих даже не ожидал( бутылки от дешевого водка пойла, пластик от пива, пакеты и бутыля пластиковые). На этот остров попасть можно только через воду. Сцуко привозят с собой полные торбы, а потом пустую тару западло на континент забрать, строят потом из себя правильных людей. Сейчас начнут писать, что это палаточники во всем виноваты. Но они же тоже через воду приходят>:o. Это просто низкий уровень самосознания, думают что наводнением смоет, но оно же потом куда-то принесет эти отходы. Были обнаружены попытки закапывания пластика и его сжигания. Это еще больший вред, пластик лет через 100 сгниет, а брошенный в огонь образует пластиковую массу которая не подвержена разлоганию. А на месте где проводилась сжигания пластика, нельзя разводить костер для отдыха.
Народ мы же не Янык и его окружение валить не собираемся, живем в этом городе.
Сколько бы субботников не проводилось, пока мозг у народа не заработает, ни хрена не поменяеться
Во общем как говорил классик "ЧИСТО НЕ ТАМ ГДЕ УБИРАЮТ, А ЧИСТО ТАМ ГДЕ НЕ ГАДЯТ"

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

На этот островок куча уродов переправляются со стороны Березняков. Я не говорю, что гадят все. Уже не первый год проводим уборку этого острова - все до одного места. Правильно - чисто не там, где убирают, а там где ни гадят!

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Как раз большинство палаточников за собой убирают особенно та часть которая стоит от Навеса и до конца косы у м Патона а вот когда дед Костя снимается лагерем там начинается вакханалия Да и зимой там народ зажигает!!!! НУ Вот каждый сезон на острове начинается с грандиозной уборки Всех же не научишь-у каждого свой уровень культурного воспитания!!!

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

В загажености острова есть как обьективные так и субъективные причины: во первых в 2014 году мы этим не занимались, а за долгое время даже один человек может нас..ть за 10-рых. Ну и чтобы приучить народ нужно делать это постоянно. Кроме того вопрос в участии самих лодочников. Напомню в 2013 году участвовали артисты, журналисты, певицы, художники и немножко лодочники :-( . Еще напомню что нам по факту оказалось не на чем везти людей и вывозить мусор из-за отсутствия участников-лодочников и мы все чуть не обложались на всю Украину. Так что меньше нужно искать крайних на стороне. Из истории 2013

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Скоро прейдедет время уборки островов, НАДО ЗАГОТОВИТЬ ТАБЛИЧКИ

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

У мну есть две. Всё созреваю убрать на озре ближайшем.И поставить два столба с табличками.

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Если есть желание провести централизованную и обьемную акцию с целью не просто поубирать за кем-то, а пропиарить принципы цивилизованного поведения на природе и тп. (Я рассматриваю такие акции больше именно в образовательном - просветительском плане так как десять человек за тысячей свиней убирать не могут и не должны).
Звонили недавно ребята с которыми мы познакомились еще на заседании у Попова: http://letsdoit.org.ua/ предлагали совметное проведение и всевозможную поддержку, как инвентарем так и людьми. За нами только реальное участие....
ПС
Проезжаю часто через Южный мост с видом на "Большой" остров - можно охарактеризовать двумя словами - "це ж..па" свалка...

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Если карасик не клюет - приводим в порядок берег

Черниговский р-н, с.Раище, дамба на р.Стрижень

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

на Раище - аншлаг
приехали в село Новоукраинское - нереально красивое озеро

Репкинский район
Черниговская область
51.735258, 31.185424

"зачистка" территории - традиционно

макет таблички с Правлением не согласовывал.
надеюсь возражений не будет.

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Побольше таких табличек

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

высококвалифицированные специалисты изготовили и установили агитационный щит в пограничной зоне р.Днепр (поворот к погранзаставе в с.Днепровское)

отдельное спасибо Коле КАРАПУЗу :cool2::ok::super:!!!

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Таких нужно сделать миллион и ставить на каждом въезде в лес и на берег.

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Тире зачем? Грамотеи.:-]

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

Многим надо такие штуки к голове прибивать , а то доходит до большинства туго . Приедут насрут и сидят в говне отдыхают ДЕБИЛЫ >:->>:-> Сколько раз внушения делал а толку мало . Правило Паре гласит о том что всего 20 % из всей массы населения адекватные люди во всех отношениях . Давайте будем в этой двадцатке .

Re: "Човнярі за чистоту довкілля"
 

На острова мусор могут привезти только водномоторники.:nytik: