Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Колонки, водометы (http://forum.fregat.club/колонки-водометы/)
-   -   Судовой гидравлический привод гребного винта (http://forum.fregat.club/колонки-водометы/17812-судовой-гидравлический-привод-гребного-винта.html)

DominatorCo 16.11.2015 20:01

Судовой гидравлический привод гребного винта
 
У темі 1 долучень
Занимаясь судовыми двигателями сталкиваемся с регулярно поступающими вопросами о том, как и чем привести в движение судно типа понтон. Вал в такой корпус не поставишь, водомет не рассматривается в принципе. Подвесной мотор? Но, во-первых, подвесником сложно создать хороший упор для такого корпуса, во-вторых, все хотят дизель! Мы задумались над решением этой задачи, и пришли к выводу, что в данном случае может помочь свешиваемая за транцем поворотно-откидная колонка с гидроприводом. Но в отличии уже созданных нашими умельцами вариантов наша схема должна быть более-менее универсальна и применима не только на понтонах, но и на любом судне (корпусе судна) у которого нет по какой-либо причине гребного вала или имеющийся корпус должен быть перекомпонован с учетом изменения размещения двигателя.
Была проведена работа по исследованию французских, голландских, английских, американских и даже китайских компоновок. Было решено пойти по пути прототипонирования американской колонки с приводом размещающимися прямо на палубе единым блоком. Для начала сами для себя сделали эскиз технического задания.

КТМОВ-- 16.11.2015 20:12

Re: Судовой гидравлический привод гребного винта
 
Цитата:

Допис від DominatorCo (Допис 394646)
....Для начала сами для себя сделали эскиз технического задания.

Что-то мне подсказывает, что одним эскизом дело не закончится.
Денис, не томи, плиз. Интересно и познавательно! Ждем продолжения!

sergey71 16.11.2015 21:01

Re: Судовой гидравлический привод гребного винта
 
Цитата:

Допис від DominatorCo (Допис 394646)
Была проведена работа по исследованию французских, голландских, английских, американских и даже китайских компоновок.

На катера.ру есть Андрей (ник Мюнхаузен)из г.Тартус сам изготовил ПОК с гидроприводом и очень много уже прошел с момента установки. Судно 11 метров. Гидропривод винта - Страница 5 - Подвесные и стационарные двигатели - Кают-Компания "Катера и Яхты"

DominatorCo 16.11.2015 21:14

Re: Судовой гидравлический привод гребного винта
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 394662)
На катера.ру есть Андрей (ник Мюнхаузен)из г.Тартус сам изготовил ПОК с гидроприводом и очень много уже прошел с момента установки. Судно 11 метров. Гидропривод винта - Страница 5 - Подвесные и стационарные двигатели - Кают-Компания "Катера и Яхты"

Мы дружны с Мюнхаузеном, он являлся поставщиком регулируемого гидронасоса для нашего эксперимента.

DominatorCo 16.11.2015 21:29

Re: Судовой гидравлический привод гребного винта
 
У темі 1 долучень
Вот такую модель мы взяли за прототип

sergey71 16.11.2015 22:02

Re: Судовой гидравлический привод гребного винта
 
Цитата:

Допис від DominatorCo (Допис 394672)
Вот такую модель мы взяли за прототип

Не забывайте о том что Андрей использует низкое давление гидравлики (для увеличения срока службы гидросистемы) и ПОК у него при наезде на препятствие откидывается назад и стопорится при включении заднего хода.

DominatorCo 16.11.2015 22:07

Re: Судовой гидравлический привод гребного винта
 
Цитата:

Допис від sergey71 (Допис 394688)
Не забывайте о том что Андрей использует низкое давление гидравлики (для увеличения срока службы гидросистемы) и ПОК у него при наезде на препятствие откидывается назад и стопорится при включении заднего хода.

У Андрея задача исходя из конкретных условий эксплуатации. Мы же делаем для применения на конкретных корпусах (понтонах).
Так же о применении открытой или закрытой системы гидравлики я тоже пока не говорю.

2093306 16.11.2015 23:41

Re: Судовой гидравлический привод гребного винта
 
Цитата:

Допис від DominatorCo (Допис 394646)
.

А путем электро двигателя-гандолы не думали пойти?
Типа Минкоты только мощнее;-) во много раз.
------------
Сори если гидравлика вам важнее!

popovitch 17.11.2015 00:17

Re: Судовой гидравлический привод гребного винта
 
Гидропривод имеет больший КПД, меньший размер, меньший вес, гораздо дешевле и более безопасен в эксплуатации по сравнению с электроприводом.

DominatorCo 17.11.2015 10:02

Re: Судовой гидравлический привод гребного винта
 
Цитата:

Допис від 2093306 (Допис 394710)
А путем электро двигателя-гандолы не думали пойти?
Типа Минкоты только мощнее;-) во много раз.
------------
Сори если гидравлика вам важнее!

Как я уже упомянул людям Важен дизельный привод. Тем более, что мы можем навесить гидронасос, как на судовой двигатель и спрятать его внутри понтона, так и применить так называемый "дизельный привод" (двигатель на раме с радиатором) и оставить сверху на палубе.

Sven 17.11.2015 10:19

Re: Судовой гидравлический привод гребного винта
 
Базовый дизельный привод на основе д240 или д144 используется например на бетонных миксерах (крутит бочку)

Если сообразить под него колонку, рассмотрел бы покупки оной на замену РРП 25 + вал.

Интересно на какие параметры движителя берете прицел.

DominatorCo 17.11.2015 10:44

Re: Судовой гидравлический привод гребного винта
 
Цитата:

Допис від Sven (Допис 394779)
Базовый дизельный привод на основе д240 или д144 используется например на бетонных миксерах (крутит бочку)

Если сообразить под него колонку, рассмотрел бы покупки оной на замену РРП 25 + вал.

Интересно на какие параметры движителя берете прицел.

Исходя из нашего эскиза мы рассчитали установку винта диаметром до 600 мм. Базовый гидромотор будет 112, гидронасос регулируемый от 20 до 112. Поэтому рассчитываем на применения дизелей малой мощности 27-58 л.с., которые являются базовыми для TDME.
Конечно смотрим в сторону Д-243, с навешенным аксиально-поршневым гидронасосом для привода винта и штатным шестеренчатым насосом для подъемно-поворотных манипуляций.

sergey71 17.11.2015 22:27

Re: Судовой гидравлический привод гребного винта
 
Цитата:

Допис від Sven (Допис 394779)
Базовый дизельный привод на основе д240 или д144 используется например на бетонных миксерах (крутит бочку)

Если сообразить под него колонку, рассмотрел бы покупки оной на замену РРП 25 + вал.

Интересно на какие параметры движителя берете прицел.

Тогда гораздо проще запитать вашу валолинию от гидромотора. Чем мудрить с колонкой. По двигателю так же вариантов масса .нужно смотреть в сторону спецтехники и искать приемлемое решение к своему размеру катера.

popovitch 17.11.2015 23:35

Re: Судовой гидравлический привод гребного винта
 
Есть предположение, что гидропривод, со временем, будет подвывать при нагрузке.:neznayu: Где то на форуме уже обсуждали гидропривод.

Добавлено через 2 минуты
нашел - http://forum.fregat.kiev.ua/%D0%BF%D...%81%D1%83.html

DominatorCo 18.11.2015 10:20

Re: Судовой гидравлический привод гребного винта
 
В данной теме мы хотим рассмотреть принципиальную схему передачи вращения на винт с помощью гидравлики, конкретнее - крепеж гидромотора на поворотно-откидной колонке, которую можно закрепить за транцем любого корпуса. Качество гидромашин, которые будут со временем подвывать мы пока не рассматриваем.

Владимир гризли 18.11.2015 10:38

Re: Судовой гидравлический привод гребного винта
 
Мой Вам совет.
Ставьте масляный радиатор "Побольше" иначе ваше КПД после полу часа работы снизится в половину.

sergey71 18.11.2015 11:01

Re: Судовой гидравлический привод гребного винта
 
Цитата:

Допис від Владимир гризли (Допис 394910)
Мой Вам совет.
Ставьте масляный радиатор "Побольше" иначе ваше КПД после полу часа работы снизится в половину.

Наличие большого количества забортной воды облегчает охлаждение масла. Экскаватору работающему на жаре гораздо сложней охладить масло чем катеру .

Sven 18.11.2015 11:31

Re: Судовой гидравлический привод гребного винта
 
Если под винт д600 то есть вполне толковый конструктив аля колонка БМК-Т, убрать из нее все лишнее, поцепить гидромотор.

При таком диаметре подшипники гидромотора не выживут в качестве упорных, так что все равно нужен редуктор

DominatorCo 18.11.2015 12:55

Re: Судовой гидравлический привод гребного винта
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Sven (Допис 394919)
Если под винт д600 то есть вполне толковый конструктив аля колонка БМК-Т, убрать из нее все лишнее, поцепить гидромотор.

При таком диаметре подшипники гидромотора не выживут в качестве упорных, так что все равно нужен редуктор

Боюсь, что колонку а-ля БМК-Т нам воспроизвести будет сложно!
Мы работаем над компоновкой вращения гидромотором короткого гребного вала, который будет сидеть в упорно-радиальных подшипниках.

DominatorCo 18.11.2015 19:48

Re: Судовой гидравлический привод гребного винта
 
У темі 3 долучень
Цитата:

Допис від КТМОВ-- (Допис 394648)
Что-то мне подсказывает, что одним эскизом дело не закончится.
Денис, не томи, плиз. Интересно и познавательно! Ждем продолжения!

Алексей, спасибо, что верите в наши силы. Специально для Вас, приоткрываю завесу того, что у нас получилось.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:47.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0