Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   МКМ (http://forum.fregat.club/мкм/)
-   -   МКМ изменить угол килеватости у транца (http://forum.fregat.club/мкм/19073-мкм-изменить-угол-килеватости-у-транца.html)

Просто_Макс 08.04.2016 12:00

МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Доброго времени,
нужна помощь в таком вопросе - если изменить килеватость у транца на МКМ до 8 градусов, решит ли это проблему зарывания носом в волну при использовании моторов 25+ сил?
Про варианты с поперечным реданом читал, знаю. Интересно именно такое
решение попробовать.
Буду признателен за аргументированные ответы.

Андрей7 08.04.2016 17:24

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Лучшее лодку поменяй а не угол:-))

Просто_Макс 08.04.2016 21:36

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Так у Вас тоже не Финик как я погляжу. И гидрошайбу небось клепали. А с других смеетесь.Нехорошо уважаемый.

Shel 08.04.2016 22:07

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Цитата:

Допис від Просто_Макс (Допис 422701)
если изменить килеватость у транца на МКМ до 8 градусов, решит ли это проблему зарывания носом в волну при использовании моторов 25+ сил?

Ну если честно - на такую постановку вопроса однозначного ответа тебе никто не даст:neznayu:.Ну и идея переклепать дно на МКМ изначально лишена рациональности.

Просто_Макс 08.04.2016 22:14

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Переклепывать ничего не надо. Высверливаем транец и переборку моторного отсека разрезаем 6 и 7 шпангоут по центру и у бортов. Потом сжимаем скулы лодки винтовой стяжкой (у МКМ скулы выпирают у транца), при этом дно по килю должно уйти в низ. После достижения нужного угла (опуск киля на 6 см) остается зафиксировать борта и приклепать новый транец. Как то так видиться мне. Объем работы не пунает, понять бы будет ли улучшение мореходности.

Shel 08.04.2016 22:39

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Цитата:

Допис від Просто_Макс (Допис 422783)
Переклепывать ничего не надо. Высверливаем транец и переборку моторного отсека разрезаем 6 и 7 шпангоут по центру и у бортов. Потом сжимаем скулы лодки винтовой стяжкой (у МКМ скулы выпирают у транца), при этом дно по килю должно уйти в низ. После достижения нужного угла (опуск киля на 6 см) остается зафиксировать борта и приклепать новый транец. Как то так видиться мне. Объем работы не пунает, понять бы будет ли улучшение мореходности.

Ню ню:smuschenie::neznayu:....

Гена 08.04.2016 22:41

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Цитата:

Допис від Shel (Допис 422791)
Ню ню:smuschenie::neznayu:....

Не мешай>:->, у каждого свои грабли:-)):-)):-))

Просто_Макс 08.04.2016 22:51

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Что значит ню ню?
Вы не верете в успех задумки или в мои способности?
Меня интересует только исправит ли это мореходность мкм все остальное меня мало волнует.

Добавлено через 6 минут
Цена мкм - это цена металолома + 500-700 грн. На чем еще тренироваться и эксперементировать как ни на мкм?
Просто не силен в гидродинамике вот и решил спросит на профильном форуме. Гдеж еще спрашивать?

Shel 08.04.2016 22:54

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Цитата:

Допис від Просто_Макс (Допис 422796)
Меня интересует только исправит ли это мореходность мкм все остальное меня мало волнует.

Исправит однозначно:super:%OD.Пробуй напишешь целую тему:neznayu:.
Обвод у лодки будет супер - на транце 8 градусов на миделе 6 :neznayu:....

Просто_Макс 08.04.2016 23:04

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Мерял по 5 шпангоуту там 8 градусов. Возможно прощитался, не спорю но однозначно угол не будет больше чем на 5 шпангоуте. То есть начиная с 5 шпангоута угол должен быть одинаковым.

Добавлено через 1 минуту
Да и летература пишет разное кто 6 градусов кто 7

Shel 08.04.2016 23:06

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Твоя технология на практике приведет к сдаче корпуса в лом - готов поспорить:neznayu:.

Просто_Макс 08.04.2016 23:11

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
По транцу то же литература дает разные углы 2 и 4. Так что там все относительно. Разные заводы разные углы.

Добавлено через 4 минуты
Ну и фиг с ним. Потеря 1к грн меня не растроит. Плюс два мои пацана сомной ковыряться будут а это бесценно. Здам в лом и извенюсь перед форумчанами. Но с другой стороны ни кто так не делам значит шанс есть. Путь первопроходца тернист.

Shel 08.04.2016 23:20

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Тады дерзай а мы запасаемся попкорном :neznayu:....

Просто_Макс 08.04.2016 23:28

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Ок. Уважаемый Shel если неполучиться буду ссылаться на Вас и пост #9. Мол вот он надоумил обещал что все будет гуд с мореходностью.:-))

Shel 08.04.2016 23:33

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Ну как говорится - по рукам%OD.А то скучно в последнее время на форуме одна политика и голые девки лодки народ делать перестал:->.....

Гена 08.04.2016 23:35

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Цитата:

Допис від Shel (Допис 422812)
Ну как говорится - по рукам%OD.А то скучно в последнее время на форуме одна политика и голые девки лодки народ делать перестал:->.....

Просто народ перестал выкладывать результаты, неинтересно стало.

HolyDiver 08.04.2016 23:37

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
У темі 2 долучень
Была такая лодка, по плавням для рыбалки просто супер,
Цитата:

решит ли это проблему зарывания носом в волну при использовании моторов 25+ сил?
Вопрос не только в килеватости, вопрос скажем так в конструкции самого кузова-пару картинок для сравнения. Картинка слева - правильная лодка.
Все размеры практически одинаковые, только одна лодка приблизительно самолет вторая просто супер по плавням .

Просто_Макс 08.04.2016 23:46

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Ура. Наконец то конструктив! Виталий Вы правильно заметили, разница в этих чертежах в том что в мкм после 5 шпангоута килеватость уменьшаеться а в лодке-самолете она остаеться постояной от миделя до транца. Чего и я хочу добиться своими переделками.

Добавлено через 1 минуту
Тоесть рисунок слева килеватое днище справа плоско-килеватое.

HolyDiver 08.04.2016 23:47

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Цитата:

Просто народ перестал выкладывать результаты, неинтересно стало.
Надо на Вихря переходить чтобы было что напильником затачивать, а то Хонда да Ямаха...скукотищаааа....:-):-)

Да еще хочу добавить, по поводу килеватости, у обеих лодок килеватость одинаковая.

Просто_Макс 09.04.2016 00:03

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Цитата:

Допис від HolyDiver (Допис 422822)
Надо на Вихря переходить чтобы было что напильником затачивать, а то Хонда да Ямаха...скукотищаааа....:-):-)

Если бы б/у лодки также легко и дешево можно было возить из за бугра как моторы то большую часть совколодок можно было бы на лом отправить. А так пока что сравнение не коррекктно.:)-(:

Добавлено через 2 минуты
Виталий, килеватость одинаковая в какой части лодки одинаковая? Судя по рисункам она одинаковая только до миделя а дальше как раз ни чего общего они не имеют.

Добавлено через 2 минуты
Одна лодка килеватая другая плоскокилеватая Виталий они разные это очевидно.

Добавлено через 4 минуты
Да кстати Виталий с днюхой Вас, семь футов под килем и всего всего всего.

HolyDiver 09.04.2016 00:11

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Цитата:

Судя по рисункам она одинаковая только до миделя а дальше как раз ни чего общего они не имеют.
Потому и ходовые качества лодок кардинально разные при одинаковой килеватости.

Просто_Макс 09.04.2016 00:13

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Так я как раз и хочу своими переделками рисунок два превратить в рисунок один. Отсюда и вопрос станет ли лучше мореходность?

HolyDiver 09.04.2016 00:25

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Цитата:

Отсюда и вопрос станет ли лучше мореходность?
Вся проблема МКМ если не считать отгиба днища в очень низкой скуле,при ходе по волне если не установлены уголки - брызгоотбойники лодка просто ныряет и ничего с этим не поделаеш, и даже уголки не решают до конца проблему низкой скулы.

Андрей7 09.04.2016 00:54

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Клепал и радуюсь!тренеровка того не стоит.мкм для тихой воды на озере

Konstantin 69 09.04.2016 01:26

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Заклёпки - зло вселенское! Пока не текут, вроде ничего. Как начал их подтягивать, умерла лента под ними, потянулись отверстия - всё.
Для себя решил раз и навсегда, только сварной или пластик.
И да, пробовал когда то МКМ, в волну стремней старой Южанки в разы.

Просто_Макс 09.04.2016 01:44

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Вообщем вывод:
- большинство оперирует стереотипом - мкм не лодка а так посудина озерная
- ни кто из участников дискусии не аргументировал повышение или отсутствие повышения мореходности при предложенном варианте переделки.
- цена лодки настолько не существенна что при неудаче ей можно принебречь
- а по сему надо попробывать, вдруг получеться, ведь так ни кто не делал.

Большое спасибо всем принявшим участие в обсуждении.
Если что-то получиться отпишусь, если нет виноват Shel.:-))

Wild 09.04.2016 11:01

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Цитата:

Допис від Konstantin 69 (Допис 422845)
И да, пробовал когда то МКМ, в волну стремней старой Южанки в разы.

кому как...
я вот свой водномоторный путь началс батиной мкм... а потом когда ее украли, то с дедовой мкм, а потом мне возместили кражи другой мкм - короче проклятиеикакое-то.... ну дык вот не о том - ходил в хорошую волну то никакого дискомфорта не заметил, даж страшно не было))), а вот на казаночке чет очково! но это не говорит что одна лодка лучше другой, просто я привык к МКМ и не умел "готовить" Казанку...

Shel 09.04.2016 14:25

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Теория в помощь http://www.barque.ru/projects/1967/d...ale_production

mityay76 09.04.2016 21:41

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Купите просто голый корпус Казанки 5. Дороже будет, на сегодняшний день незначительно.. Работы и Вам и Вашим помощникам хватит с головой! Но карапь выйдет очень летательный!

Карапуз 09.04.2016 22:20

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
У меня тоже было три МКМ. Отличная лодка под свои задачи. На мой взгляд даже есть ряд плюсов у неё. После переделки плюсы потеряете, а новые вряд ли получите.

Wild 10.04.2016 12:07

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Цитата:

Допис від mityay76 (Допис 422936)
Купите просто голый корпус Казанки 5. Дороже будет, на сегодняшний день незначительно..

разница будет минимум в 2 раза :nytik:

Просто_Макс 10.04.2016 18:44

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Цитата:

Допис від Wild2101 (Допис 422988)
разница будет минимум в 2 раза :nytik:

Я юы сказал в 3- 4 раза=-O живой голый корпус мкм 5-6 килогривен в Херсоне найти можно, а вот нормальный казан 5 мне дешевле 20 кило не попадался. Все что дешевле можно назвать многослойный дюраль. Корозия маить бы ее.>:->

Голык 10.04.2016 20:46

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Глаза боятся, а руки делают. Я когда решил сделать на МКМку поперечный редан, то тоже информации не было. Искал в инете только время тратил. За то когда сделал и попробовал... афигел ,Лодка в ходовых качествах изменилась полностью в лучшую сторону, во первых на глисер вылетает,волну режет, Обезательно нужны будут брызгоотбойники, на волне очень выручают, и не дают за нырнуть. Бог в помощь и давайте отчет.

Mitya94 10.04.2016 21:43

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Максим, еще учтите, что материал корпуса - дюралюминий, а не амг, и его гнуть скажем так не очень удачная мысль. И переделкой кормы вопрос врядли решите, у ней форма скулы такая, что она и в попутную волну роет и во встречную ныряет.

Согласен с мнением, что задуманная технология переделки приведет к сдаче корпуса на цветмет.
Для этой лодки наклепать на скулы уголок-брызготобойник и не соваться в плотный ветер на Днепр. Ну и вообще капитанить с умом, а так для рыбалки она хороша.

Просто_Макс 26.04.2016 16:23

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Подопытный куплен /200$/.
Пацаны опробовали, дали добро:super: буду улучшать.
http://forum.fregat.club/picture.php...ictureid=10459

Serhios 26.04.2016 18:17

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
прям Икар какой-то, вы только "скалу пониже выбирайте" в смысле что-бы до берега не далеко было , а то судя по местоположению разгуляться есть где

Просто_Макс 26.04.2016 19:07

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Serhios спасибо за беспокойство.
Для начала на озерце покупаемся, проверим идею, а потом и в серьезное плавание сходим;-)
Но до этого еще далеко, сначала предстоят часы забавной клепки и гибки.

bredley 26.04.2016 20:39

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Максим скажу свое мнение, задумал - делай! Даже если ничего не получиться отрицательный опыт он все равно опыт. Я когда купил лодку то боялся сам что либо делать, а сейчас пришел к мысли и это касается не только лодки, хочешь сделать хорошо - сделай сам! Заплатишь деньги "тюнингистам" все равно потом переделывать.

Sergii79 26.04.2016 20:59

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Золотые слова;-)

Просто_Макс 26.04.2016 21:35

Re: МКМ изменить угол килеватости у транца
 
Ребяты спасибо за поддержку, на выходных, з божей помощью, начну разбирать транец а там дальше.... Вобщем пути назад не будет.
Но мне не страшно, я выше писал, мои пацаны в восторге от предстоящего действа, а это уже стоит потраченых денег и времени.
Еще раз спасибо за поддержку. Отчет с фото о ходе эксперемента гарантирую.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:10.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0