Бедных "наклонят"...?

[Neel]

Цитата: Допис від Sven  Любые рассуждения о справедливости почему то сводятся к двум понятиям ... ОТОБРАТЬ и ПОДЕЛИТЬ...

Не отобрать - а надеть правильный налог - имеешь наглость в нищей стране рассекать на дорогущей тачке (коих и в Европе даже реально богатые люди не особо покупают - бо дорого...) - ну, дык, понтуйся до конца - заплати социальный налог... - хотя разумеется, это утопия - заставить наших крутелыкив самим на себя надеть такой ошейник - практически нереально. С т.зр. правильной экономики такой "социальный налог" - к-чно, неправильный. А шо - налог на старые авто - это правильно?..

Цитата: Допис від biocon  зачем людям в городе с развитой системой общественного транспорта авто, совершенно не понятно..

тут, трохи надо мерку применять всестороннюю - в крупном городе авто и в селе Велыки пидгузки - это две большие разницы - в Пидгузках старый жигуль - жизненно нужная штука - и картоплю з города, и на базар и на электричку там, дочку подвезти, и в райцентр - бо в сели ни фига нема и т.д. и т.п. - и для деда-пенсионера его старый москвич 19... бородатого года выпуска - это его последний авто в жизни... да и в крупном городе - на новую иномарку даже корейку там, 15-20 к зелени собрать для небогатого человека - весьма проблематично. А идти за кредитом в банк - ну, я счас такого и врагу не пожелаю...

Кстати, насчет "развитой системы общественного транспорта"... я когда лет 10 тому в Киеве с левого берега возил пацана с 1-го по третий класс в 53-ю школу, вместе с ним катался утром-вечером на метро - то приходили мы с ним на черниговскую, потом одну остановку ехали обратно, на лесную - и там уже пытались влезть как-то по человечески в вагон. То это было 10 лет тому !!!!! А счас я не знаю, наверное, на Левобережке в вагон с утра надо как-то с разбегу наверное, ввинчиваться - иначе фик влезешь. В авто, оно к-шно, пробки сейчас по киеву нехилые. - но !!!! ты сидишь !!!! никто у тебя не висит на ногах и над головой, никто на тебя не дышит перегаром и бациллами !!! никто тебя не толкает, не надо держать карманы закрытыми а кошелек во внутреннем кармане возле сердца !!!!.. ни хрена у нас не развитая система общественного транспорта... да и - как тянуть домой еженедельно например, упаковку питьевой воды из супермаркета? троллейбусом, в зубах?..

[macleod]

Цитата: Допис від Neel  Не отобрать - а надеть правильный налог - имеешь наглость в нищей стране рассекать на дорогущей тачке (коих и в Европе даже реально богатые люди не особо покупают - бо дорого...) - ну, дык, понтуйся до конца - заплати социальный налог... .

Игорь, ты что-то такое странное пишешь.
Что такое "дорогущая тачка"?
давайте без этих лозунгов - а то действительно "отнять и поделить"

дорогущая это какая - 20? 50? 100? ну ты написал "от 100"
а кто-то скажет "от 20" и тп

и о каком социальном налоге идет речь? вернее на что такое "социальное" его направить?

давайте не путать понятия - я уверен, что ты свою речь (как и многие тут посты) адресованы власть имущим ублюдкам этой страны.
но раз так - давайте называть вещи своими именами.
не нравится как пилят бюджет депутаты- давайте об этом.
сами их выбрали - хаваем.

а то под такой расклад попадают и успешные управленцы и владельцы бизнеса - те, кто реально заработал. и да - купил себе "тачку за 100"
или вернемся к вопросу "налога на роскошь" - купил "такчу за 100 и катер за 50" к примеру :)

да. нищая страна. но это не повод если человек заработал (читать именно заработал, а не распилил кусок бюджета) - стыдить его рассеканием на том, что ему нравится.
иначе прийдем к коммунизму и уравниловке.

и социальные налоги - она штука довольно хреновая, если используется на "поддержание всего и вся кому типа надо"
вернулся из Голландии - общался с другом, который там 14 лет работает.
много интересного о социализме из первых рук узнал.

по сути топика - согласен, уроды. но уроды не потому, что заставляют платить за старье и мотивировать это старье менять на новье - а потому , что не развивают экономику, не дают возможность стране вздохнуть и самое главное что полученные налоги сожрут сами на телок/ казино и тп

[Sven]

Цитата: Допис від Neel  По состоянию на 8 ноября 2011 года в Украине было зарегистрировано 109347 авто стоимостью более $100 тыс. Сейчас допустим, округлим - 110 тыс. С кажного ежемесячно - по 3 тыс. евро., т.е. почти 4 миллиарда гривень. Таким образом, каждый месяц можно делать доплату к мизерной пенсии или зарплате - скажем, плюс 2000 грн - двум миллионам украинцам с самыми низкими доходами, в том числе - в Украине сейчас я думаю, из 13 млн пенсионеров - миллиона полтора, получающих пенсию до 3000 грн в месяц. и 500-600 тыс. учителей средней школы. Вот как раз этим двум категорям населения - и доплачивали бы "мажоры"... и было бы нормуль.

Любые рассуждения о справедливости почему то сводятся к двум понятиям

ОТОБРАТЬ и ПОДЕЛИТЬ

Но как только дело доходит до ДЕЛА - абсолютно ВСЕ ограничиваются первым.

[Andrey 09]

Цитата: Допис від biocon  зачем людям в городе с развитой системой общественного транспорта авто, совершенно не понятно

О чувствуется что человек машину уже купил
Леша ты часто на общественном транспорте ездишь?

[biocon]

Цитата: О чувствуется что человек машину уже купил Леша ты часто на общественном транспорте ездишь?

не зависимо от наличия машины, в рабочие дни езжу общественным транспортом (на работе оплачивают проездной на метро) машину использую только в случае необходимости (дача, перевозки, рыбалка)...в условиях города это разумно. кстати в Америке, в крупных городах, так же люди чаще ездят на метро, чем на авто-не зря там можно встретить звезд именно в метро, пока нам деньгами мозги не вправят, мы этого не помем, поэтому реально я за подорожание топлива и тс!

и потом наверно у каждого есть знакомые. которые снимают квартиру, а ездят на бизнес классе в кредит, разве это нормально?


Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води…
В годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди.

Добавлено через 23 минуты
[QUOTE]

Цитата: Кстати, насчет "развитой системы общественного транспорта"... я когда лет 10 тому в Киеве с левого берега возил пацана с 1-го по третий класс в 53-ю школу, вместе с ним катался утром-вечером на метро - то приходили мы с ним на черниговскую, потом одну остановку ехали обратно, на лесную - и там уже пытались влезть как-то по человечески в вагон. То это было 10 лет тому !!!!! А счас я не знаю, наверное, на Левобережке в вагон с утра надо как-то с разбегу наверное, ввинчиваться - иначе фик влезешь.

ежедневно езжу на Левобережку и назад, совершенно нормально ездится, еще и классику перечитал, и на бухару заскакиваю-рекомендую!

Цитата: В авто, оно к-шно, пробки сейчас по киеву нехилые. - но !!!! ты сидишь !!!! никто у тебя не висит на ногах и над головой, никто на тебя не дышит перегаром и бациллами !!! никто тебя не толкает, не надо держать карманы закрытыми а кошелек во внутреннем кармане возле сердца !!!!..

если Вам так важен комфорт, даже готовы стоять часами в пробке, то Вы должны обеими руками поддерживать такие законы и подорожания, ведь пробки уменьшатся-комфорт увеличится, расход упадет...

Цитата: ни хрена у нас не развитая система общественного транспорта... да и - как тянуть домой еженедельно например, упаковку питьевой воды из супермаркета? троллейбусом, в зубах?..[

уже пол года заказываю продукты домой из НОВУС, стоимость доставки 30 грн, поднимают в квартиру любые грузы, крайне рекомендую!

[Andrey 09]

Леш ну как по мне то ты сильно по европейски или американски мыслишь... Я вот от поездки на автомобиле отказаться не могу... А если в течении дня смотаться в пару мест надо? Задолбаешься в общественном транспорте толкаться, а водилу только отправь куда самого - все до конца дня он то в пробках то еще в каких...

[biocon]

Andrey 09, а ты попробуй, ну реально, мне тоже было сложно привыкнуть...но знаешь с одной стороны похудел, с другой начал встречать забытых знакомых в маршрутках-студентки опять же приятные ездят, ничего страшного, если в дни когда тебе машина не нужна и погода как сегодня пройдешься пешком...обратная сторона, если пригласят попить пивка, отмазки не будет

Это все наши местечковые понты, в кармане ветер, а ты рассекаешь на Лексусе и одолживаешь на бенз...это понты которыми давно переболели все развитые страны, тут человек писал про старый ФФ Гольф в Европе-именно они не понтуются ездят на старых авто и только тогда когда это нужно, а так метро или велосипед ибо дорого и не разумно!

[Slava SL]

Цитата: Допис від biocon  Andrey 09, Это все наши местечковые понты, в кармане ветер, а ты рассекаешь на Лексусе и одолживаешь на бенз...это понты которыми давно переболели все развитые страны, тут человек писал про старый ФФ Гольф в Европе-именно они не понтуются ездят на старых авто и только тогда когда это нужно, а так метро или велосипед ибо дорого и не разумно!

Про понты согласен, но вот про то, что Германия ездит на старых авто полная чушь. В Германии с ее 80 млн населением, 49 млн машин, и ежегодно продают 3 млн, а у нас продажи 200 тыс. Вопрос, куда деваются новые машины в Германии если все ездят на старых? Содержать в Германии старую машину- себе дороже. Если ты ездишь на метро значит тебе это выгодно, я посмотрю что ты запоешь, когда ценник одного проезда будет как в Европе , 10 грн + утилизационный сбор+ налог на возраст ( 30% за каждый год после 40ка).

[Andrey 09]

Ну на Лексус я пока не насобирал Но на бензин пока слава Богу хватает.
Слушай а я только сейчас после твоего сообщения увидел что Новус доставку делает. Блин реально прикольно! Спасибо теперь буду пользоваться!!!

[Вовчик]

Ну причём тут чем пользоваться или нет общественным транспортом???? Лёха у нас метра нету воообще,нету его родненького А в некоторых деревнях под Киевом не говорю про глубинку вообще утром и вечером автобус ,,зламок,, ходит.Что людям с зарплатой в 1500-2000грн в лучшем случае делать,как выживать?И ещё и налог на старый Москвич,Жигуль(копейку),Волгу ещё и 800грн выкладывать.Вон Сёма живёт в селе,и на старой Волге ездит.А с его бюджета ,и с детишек минус 800грн.
Это не нормально.Это дикость просто.И Цинизм по отношению к людям которые зарабатывают нашим же мужам милиарды.
Ну и не меряйте всё городом.Город Киев никак не показатель с его пробками.В Киеве просто хоть какой то заработок,по сравнению с регионами.Потому и народу столько.Знаю немало народу кто с большим удовольствием свалил бы с города, куда нить в село,была бы работа там.

[biocon]

Andrey 09, я тебе говорю, 4 месяца назад, когда был без машины нашел такой способ и теперь даже при наличии, в магазин мы не ездим...я как вспомню эти еженедельные "клумаки"...NOVUS Интернет Магазин

вот теперь жена просто цакает на картинки и оплачивает при получении, до этого пробовали фуршет-не понравилось...

Добавлено через 2 минуты
Вовчик, Вовчик, я вообще не говорю про людей, для которых авто -это средство передвижения, я пишу про мне подобных, особенно ездящих с левого на правый берег, если чел живет за городом-ясен пень ему нужен автомобиль...

[bredley]

Цитата: Допис від biocon  Andrey 09, я тебе говорю, 4 месяца назад, когда был без машины нашел такой способ и теперь даже при наличии, в магазин мы не ездим...я как вспомню эти еженедельные "клумаки"...NOVUS Интернет Магазин

Посмотрел цены в магазине. Если реально вы там затариваетесь, еще и с доставкой на дом, тогда можно подымать цены на топливо в два, а то и три раза выше чем в Европе. По доброму завидую!

[Вовчик]

Лёха та понятно.Просто хочеться сказать что этот налог,маразм.И проблему пробок не решит в Киеве.Всё равно будут ездить на авто,сколько не подымай цену и тд и тп.Ну и конечно занятость у каждого разная,кому то надо мотаться по работе.А кому просто доехать.Это извечная проблема больших мегапополисов.Тут по другому всё решать надо.ИМХО.

[biocon]

Вовчик, дело в том, что тема изначально флудная и провакационная, нихрена они не будут вводить новые налоги перед выборами...

[biocon]

Я бывал часто в Берлине по работе, там рядовые работники действительно ездили на старых авто (хз значит примеров других не было) а на метро ездили в основном из за дорогой парковки в центре, помойму 8-10 евро в час, проезд не пугает тогда и бенз выростит до европейских мерок...хотя пью сейчас дизель

а кстати в германии не такие уж большие зарплаты, где то в 2005 году, средняя ко концерну "Байер" было 3000 евро, после всех накладных расходов (коммуналок и т.п.) им оставалось чуть больше 1000 евро (хз может врали за пивом) но они нам реально завидовали (я работал в представительстве), считали что при наших ценах полный шоколад...

[Вовчик]

Цитата: Допис від biocon  основном из за дорогой парковки в центре

От тебе Лёха как вариант решения,пробок в центре.

[biocon]

Вовчик, блин, я реально бы вернул эвакуаторы (как при Космосе) машины бросают на гратуаре, где с коляской пройти не реально...мало того приходится выезжать на проезжую и огибать какую нибудь Инфинити очередной блондинкО

[MERLIN]

Цитата: Допис від biocon  [b].... машины бросают на гратуаре, где с коляской пройти не реально...мало того приходится выезжать на проезжую и огибать какую нибудь Инфинити очередной блондинкО

Что ж вы так детей своих не любите? Зачем лавировать между машин рискуя жизнью ребёнка.( Блондинки, пьяные,...) Детям нужен свежий воздух.

[biocon]

Цитата: Допис від bredley  осмотрел цены в магазине. Если реально вы там затариваетесь, еще и с доставкой на дом, тогда можно подымать цены на топливо в два, а то и три раза выше чем в Европе. По доброму завидую!

ну вот теперь вы понимаете, что Киевлян нужно немного потрусить, должна же быть справедливость...просто налоги нужно диференцировать, в столице одни в регионах другие...

[Голык]

Это хорошо когда дом и работа рядом с метро , а представь, что ты живешь на старой Дарнице, а работаешь на Барщаговке и ты поедешь общественным транспортом при наличии машины в гараже?
А вообще это больше на жабу похоже. Если из скольки-то миллионов населения Украины, тебе одному только нравится этот пи.....й закон, который обдирает и так нищего Украинца , и если он тебя не коснется, а все остальные будут страдать. то тебе по....й и ты поддерживаешь этот закон?