Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Клуб любителей мотолодок > Пластик


Пластик Пока на форуме мало владельцев делить на типы нецелесообразно

Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 13.06.2021, 06:44   #61 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Бровары
Карапь: лодка
Дописи: 87
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 122 раз(а) в 42 сообщениях
Типово Re: Комфортный джонбот из ПНД

В принципе, как обещал, готов ответить на вопросы, если они есть. А то, кажется, монолог затянулся.

Востаннє редагував Old_scout: 13.06.2021 о 07:30.
Old_scout зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.06.2021, 09:36   #62 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Бровары
Карапь: лодка
Дописи: 87
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 122 раз(а) в 42 сообщениях
Типово Re: Комфортный джонбот из ПНД

Вот еще аргумент в пользу того, что в корме фальшкиль нужно убирать. Четко видно, что на повороте лодку кренит наружу. https://youtu.be/9n31iShd73I
Old_scout зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.06.2021, 18:31   #63 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Женя
Звідки Ви: Киев
Карапь: Резиновый флот
Дописи: 1.183
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 1.242 раз(а) в 490 сообщениях
Типово Re: Комфортный джонбот из ПНД

Цитата:
Допис від Old_scout Переглянути допис
В принципе, как обещал, готов ответить на вопросы, если они есть. А то, кажется, монолог затянулся.

Вопрос в цене??
sonor@ua.fm зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.06.2021, 19:14   #64 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Бровары
Карапь: лодка
Дописи: 87
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 122 раз(а) в 42 сообщениях
Типово Re: Комфортный джонбот из ПНД

Вопрос не понял.
Old_scout зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.06.2021, 22:13   #65 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Женя
Звідки Ви: Киев
Карапь: Резиновый флот
Дописи: 1.183
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 1.242 раз(а) в 490 сообщениях
Типово Re: Комфортный джонбот из ПНД

Цитата:
Допис від Old_scout Переглянути допис
Вопрос не понял.

Сколько стоит такая лодка?
sonor@ua.fm зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.06.2021, 22:36   #66 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Бровары
Карапь: лодка
Дописи: 87
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 122 раз(а) в 42 сообщениях
Типово Re: Комфортный джонбот из ПНД

Лодки, по сути, пока нет. Есть корыто в процессе настройки. Кроме того, не определены ее возможности под заявленным 9,9 (15) мотором. После того, как я с ней наиграюсь, я ее, конечно, продам. Цена будет складываться из себестоимости этой конкретной лодки плюс символическая маржа. На сегодня эта сумма составляет 4200. Если найдется покупатель, который будет готов столько заплатить, я сделаю еще, возможно в более бюджетном варианте - без развитой системы лееров и не в дереве, а просто в фанере (минус примерно 500 долларов). Если не найдется такого покупателя, продам за сколько дадут. Тогда эта красота неземная останется в единственном экземпляре.
Old_scout зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.06.2021, 21:56   #67 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Бровары
Карапь: лодка
Дописи: 87
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 122 раз(а) в 42 сообщениях
Типово Re: Комфортный джонбот из ПНД

В одного без особого напряга на бок переворачиваю.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  photo_2021-06-14_21-51-12.jpg
Переглядів: 143
Розмір:  196,6 КБ
ID:	168133   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  photo_2021-06-14_21-43-18.jpg
Переглядів: 112
Розмір:  102,9 КБ
ID:	168134   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  photo_2021-06-14_21-43-20 (3).jpg
Переглядів: 132
Розмір:  128,6 КБ
ID:	168135  
Old_scout зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.06.2021, 21:58   #68 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Бровары
Карапь: лодка
Дописи: 87
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 122 раз(а) в 42 сообщениях
Типово Re: Комфортный джонбот из ПНД

Срезали фальшкиль таким образом. Сантиметр все-таки оставил.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  photo_2021-06-14_21-43-19.jpg
Переглядів: 119
Розмір:  150,8 КБ
ID:	168136   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  photo_2021-06-14_21-43-20.jpg
Переглядів: 117
Розмір:  107,1 КБ
ID:	168137   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  photo_2021-06-14_21-43-19 (2).jpg
Переглядів: 97
Розмір:  189,2 КБ
ID:	168138   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  photo_2021-06-14_21-43-20 (2).jpg
Переглядів: 104
Розмір:  177,3 КБ
ID:	168139  
Old_scout зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Niyazovitsh (14.06.2021), КТМОВ-- (14.06.2021)
Старий 14.06.2021, 23:37   #69 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Моряк
 
Псевдо: Олександр
Звідки Ви: Київ
Карапь: Амур2 Honda115
Дописи: 1.478
Сказал(а) спасибо: 948
Поблагодарили 1.359 раз(а) в 336 сообщениях
Типово Re: Комфортный джонбот из ПНД

Цитата:
Допис від Old_scout Переглянути допис
На сегодня эта сумма составляет 4200.

заинтересовала в общем эта тема...изучил как смог. Мое мнение - без матриц для отливки ПНД ничего доброго и надежного на долгие годы не выйдет.... Режется на фрезере ЧПУ. Варится экструдером и феном.
...Нет пока в Украине оборудования уровня той же Норвегии. А может и не надо совсем ?
За эти деньги можно взять и отличное ( на порядок надежней) новое ( СильверБулет и Фурсил, например). Не пришло время еще видно для ПНД. Как по мне , то и слава Богу.
Уважуха Антону , сколько дней вдали от семьи проведено - одному ему ведомо....сам прошел через это, как и многие другие, кто любит делать для себя и своими руками.
__________________
Українська земля – ти нам Богом дана,
Ти для кожного в серці єдина.

Востаннє редагував Моряк: 14.06.2021 о 23:53.
Моряк зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (15.06.2021), Old_scout (15.06.2021), vlad2002 (22.06.2021), БАКЕНН (01.07.2021), БОНДЫК (21.06.2021)
Старий 15.06.2021, 08:44   #70 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Бровары
Карапь: лодка
Дописи: 87
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 122 раз(а) в 42 сообщениях
Типово Re: Комфортный джонбот из ПНД

Цитата:
Допис від Моряк Переглянути допис
Уважуха Антону , сколько дней вдали от семьи проведено - одному ему ведомо.

За добрые слова - спасибо. Ведомо это также моему соратнику и Мастеру - Владимиру, именно он на всех видео и фотографиях. (Володя, щиро вітаю! Я знаю, що ти це будеш читати.) Также, надо признаться, что создание лодки - это и не работа совсем, а удовольствие, мало с чем сравнимое. Как сказал один уважаемый мной человек - "если завелся в организме паразит идеи, бороться с ним невозможно".

Теперь по сути вопроса.
Надежность.
В начале темы я говорил, что ломаю голову, какие качества могут оправдывать более высокую цену лодок ПНД в сравнении с алюминием. Я нахожу единственное решительное преимущество ПНД. Это именно надежность. ПНД не боится механических повреждений. Молотком по борту, выскочить с ходу на камни - все это чистая правда, ПНД лодка вообще не замечает такого варварства, я как-нибудь сниму на камеру. Также ПНД вообще не подвержен коррозии. Т.е. лодка не имеет физическогоу износа и со временем (через 20 или 30 лет) корпус будет ровно в таком же состоянии, как и только что сделанный. Другое дело, так ли уж это необходимо? Как говорил Остап Бендер, "мне не нужна вечная иголка для примуса, я не собираюсь жить вечно". Хотя, возможно, плюс все-таки есть, фактор износа не влияет на падение цены на б/у лодку при перепродаже.

Технологии.
Насколько я изучал тему, есть 2 основные технологии лодок из полиэтилена (кроме пока экзотических, типа 3Д печати). Ротационное формование и сварка из листового материала.

Ротационное формование требует серьезного оборудования, но позволяет выпускать относительно недорогие лодки. При существенных сериях. В их себестоимости - минимум затрат на зарплату, среднее значение затрат на материал (гранула) и большая доля амортизации капитальных вложений (оборудования). Чем больше серия, тем на большее количество единиц раскладывается стоимость оборудования, ниже себестоимость, соответственно, цена. Вот пример такой лодки. http://forum.fregat.club/%D0%BA%D0%B...%B8-whaly.html

Сварка из листового материала. Вот пример такой лодки. https://www.youtube.com/watch?v=f8nqlCG9Zss Режется на ЧПУ и сваривается экструдером. Одинаково и в Норвегии, и в Голландии, и в Фастове. Себестоимость: высокая доля зарплаты, высокая доля материала (больше, чем в ротационной формовке, т.к. требует огромного количества ребер, усилителей и т.п., кроме того, используется не гранула, а лист, который по весу дороже гранулы, из нее же и выпускается), минимальное значение амортизации оборудования.

Так что лодки всякие нужны, лодки всякие важны.
Кто-то покупает Лендровер Дискавери (алюминиевые лодки), а кто-то Лендровер Дефендер (ПНД лодки). Все имеет право на жизнь.

Пардон за объемную простыню.

Востаннє редагував Old_scout: 15.06.2021 о 09:06.
Old_scout зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bilrot08 (15.06.2021), Niyazovitsh (15.06.2021), Papatut (15.06.2021), Sergey_Kiev (15.06.2021), vlad2002 (22.06.2021), Авиатор (18.06.2021), Боб Николаев (15.06.2021), ВинБот (15.06.2021), Влад (15.06.2021), КТМОВ-- (15.06.2021), Моряк (15.06.2021)
Старий 19.06.2021, 19:13   #71 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Бровары
Карапь: лодка
Дописи: 87
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 122 раз(а) в 42 сообщениях
Типово Re: Комфортный джонбот из ПНД

Гламуру прибавляется. Весу, к сожалению, тоже.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  photo_2021-06-17_20-55-34.jpg
Переглядів: 127
Розмір:  96,9 КБ
ID:	168181   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  photo_2021-06-19_19-00-32.jpg
Переглядів: 127
Розмір:  95,6 КБ
ID:	168183   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  photo_2021-06-19_19-00-33.jpg
Переглядів: 109
Розмір:  91,2 КБ
ID:	168184   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  photo_2021-06-19_19-00-31.jpg
Переглядів: 111
Розмір:  118,2 КБ
ID:	168185   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  photo_2021-06-19_19-00-30.jpg
Переглядів: 104
Розмір:  90,2 КБ
ID:	168186  

Востаннє редагував Old_scout: 19.06.2021 о 19:17.
Old_scout зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (23.06.2021), Kostass (20.06.2021), Niyazovitsh (19.06.2021), КТМОВ-- (19.06.2021)
Старий 21.06.2021, 15:00   #72 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Бровары
Карапь: лодка
Дописи: 87
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 122 раз(а) в 42 сообщениях
Типово Re: Комфортный джонбот из ПНД

Вес с лафетом.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  photo_2021-06-21_12-29-52.jpg
Переглядів: 128
Розмір:  124,3 КБ
ID:	168190   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  photo_2021-06-21_12-29-53.jpg
Переглядів: 110
Розмір:  209,5 КБ
ID:	168191  
Old_scout зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.06.2021, 15:01   #73 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Бровары
Карапь: лодка
Дописи: 87
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 122 раз(а) в 42 сообщениях
Типово Re: Комфортный джонбот из ПНД

Вес лафета.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  photo_2021-06-21_12-29-53 (2).jpg
Переглядів: 104
Розмір:  138,5 КБ
ID:	168192   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  photo_2021-06-21_12-29-53 (3).jpg
Переглядів: 81
Розмір:  86,5 КБ
ID:	168193  
Old_scout зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.06.2021, 15:05   #74 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Бровары
Карапь: лодка
Дописи: 87
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 122 раз(а) в 42 сообщениях
Типово Re: Комфортный джонбот из ПНД

Внутри слани временные, но постоянные завесят примерно так же. Откинуть вес строп, тента и пары технологических палок (ну, максимум 15 кг) то чистый вес човныка со всем гламуром 200 кг ровно. Плюс-минус погрешность весов. Поскольку это прием металлолома, не исключено, что лодка тяжелее, чем показывают весы.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  photo_2021-06-21_14-38-01.jpg
Переглядів: 84
Розмір:  113,7 КБ
ID:	168194  

Востаннє редагував Old_scout: 21.06.2021 о 18:26.
Old_scout зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.06.2021, 15:09   #75 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Бровары
Карапь: лодка
Дописи: 87
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 122 раз(а) в 42 сообщениях
Типово Re: Комфортный джонбот из ПНД

Лодка на лафете, общий вид.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  photo_2021-06-21_12-23-20 (2)ок.jpg
Переглядів: 136
Розмір:  145,6 КБ
ID:	168196   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  photo_2021-06-21_12-23-19 (2)_ок.jpg
Переглядів: 114
Розмір:  154,2 КБ
ID:	168197  

Востаннє редагував Old_scout: 21.06.2021 о 15:43.
Old_scout зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
tarantas (21.06.2021), Влад (21.06.2021), КТМОВ-- (21.06.2021)
Старий 22.06.2021, 08:01   #76 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Бровары
Карапь: лодка
Дописи: 87
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 122 раз(а) в 42 сообщениях
Типово Re: Комфортный джонбот из ПНД

Цитата:
Допис від Old_scout Переглянути допис
..... чистый вес ..... 200 кг ....

В принципе, серьезный вес (плюс, конечно, обводы кормовой части) и объясняет отменную остойчивость как для 4 метровой лодки. Реально, как понтон.
Может, кто-то прокомментирует? А то я выступаю, шо тот Петросян на сцене. Скучно как-то.
Old_scout зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.06.2021, 13:08   #77 (permalink)
Участник
 
Псевдо: Антон
Звідки Ви: Бровары
Карапь: лодка
Дописи: 87
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 122 раз(а) в 42 сообщениях
Типово Re: Комфортный джонбот из ПНД

Цитата:
Допис від Old_scout Переглянути допис
...чистый вес човныка со всем гламуром 200 кг ровно..

"А теперь со всей этой х..ней попробуем взлететь" (С)

Испытания завтра в 13-00 на Верблюде, напротив Министерских прудов. Кто хочет поприсутствовать, мой тел для координации 067-447-04-88. Антон.
Old_scout зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexGrom (23.06.2021), КТМОВ-- (22.06.2021)
Старий 23.06.2021, 20:43   #78 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Шурави
 
Псевдо: Олег
Звідки Ви: Киев
Карапь: Прогресс м, Вихрь 50
Дописи: 23.717
Сказал(а) спасибо: 20.238
Поблагодарили 10.161 раз(а) в 1.991 сообщениях
Типово Re: Комфортный джонбот из ПНД

Взлетели?
__________________

Не стоит прятаться за чужую спину - в наше время стреляют сзади...
Шурави зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
AlexGrom (23.06.2021)
Старий 24.06.2021, 02:32   #79 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Shel
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Днепропетровск
Карапь: П-4
Дописи: 11.089
Сказал(а) спасибо: 5.922
Поблагодарили 8.314 раз(а) в 2.740 сообщениях
Типово Re: Комфортный джонбот из ПНД

Вижу очень большую проблему - лодка получается очень траурного цвета.Не знаю точно - существует ли аналогичный по ТТХ черному лист других расцветок ?
__________________
34-й богатырь...
Shel зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.06.2021, 03:50   #80 (permalink)
Клубень
 
Аватар для ВинБот
 
Псевдо: Игорь
Звідки Ви: Украина
Карапь: Казанка
Дописи: 4.591
Сказал(а) спасибо: 2.693
Поблагодарили 2.183 раз(а) в 783 сообщениях
Типово Re: Комфортный джонбот из ПНД

Палыч Цена-качество, я так понимаю -это оптимальный вариант по листу пнд, а в чем вопрос, можно покрасить
__________________
Сбрось скорость-начни жить.
ВинБот зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.



Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:05.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0