Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подвесные импортные брендовые (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/)
-   -   Мерк 500 не едет (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/13420-мерк-500-не-едет.html)

Donald O 16.08.2014 15:07

Мерк 500 не едет
 
Вот недавно обзавёлся я Мерком 500 или 50л.с. но скорее всего 45л.с. старый однозначно, ещё с трамплёром! Поставил на Прогресс-4 завёл, поехал и сразу разочаровался! GPS показал скорость 40-42км/ч ну никак таких показаний я не ожидал! Давай я "танцевать вокруг него с бубном" попереставлял на транце во все возможные варианты "отверстий" с 1-го по последнее, результат 38-42км/ч! На четвёртом отверстии нос задрало мотор опустило и еле вышел на глисс, а потом начался "дельфин" вернул в зад на 3-е! Потом поставил что-то на подобие клина и выровнял по килю плиту мотора, ну примерно 2-см ниже, вроде параллельно! Результат, 40-42км/ч и всегда эти брызги от плиты, вертикально вверх, ну петух тот ещё! Таха, пока нет, винт стоит 10х14, на глисс выкидает хорошо, но вот на полном газе "кричит", а уже не увеличивает скорость! Прогресс-4, абсолютно пустой, нет ни сидений ни хлама, ничего, только бак в корме, да акум, ну и я возле лобового! Может его поднять на 1-см на транце или компрессия уже "сдохла"??? Но заводится же, холостые держит, на малом ходу не глохнет, не дымит! Остаётся только мерить компрессию и ... неужели она так влияет на скорость И съела мои 20км/ч ??? Все гоняют на моём комплекте 60км/ч гружённые, а я 40км/ч, одно радует - расход, пока устраивает! Посоветуйте, что я не так делаю и что изменить???:-(:-C:'(=-O

MERLIN 16.08.2014 15:22

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
Цитата:

Допис від Donald O (Допис 304729)
но вот на полном газе "кричит", а уже не увеличивает скорость!

Часть проблемы здесь. Надо поиграться винтами, но по любому нужен тахометр. С этого надо начинать.
ЗЫ Ну и берут меня сомнения, что на этом комплекте вы сможете набрать 60км/ч - это практически нереально.

dberegovoy 16.08.2014 16:13

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
Цитата:

Допис від Donald O (Допис 304729)
И съела мои 20км/ч ??? Все гоняют на моём комплекте 60км/ч гружённые, а я 40км/ч

Проанализируйте результаты, подбирайтесь к 50кмч и радуйтесь. Обратите внимание на диаметр и шаг винта, на полотосах в таблице у всех диаметр 11-11,5, а шаг 13-14, может по этому у Вас на 10м диаметре
Цитата:

Допис від Donald O (Допис 304729)
газе "кричит", а уже не увеличивает скорость!

т.е. как бы проскльзывает, возможно винт не эффективно работает, ну на подобии как когда травы на винт намоташеь, обороты растут а упор падает.
http://www.sounddesign.sp.ru/marine/range/test_ru.htm

Donald O 16.08.2014 17:22

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
Большое спасибо, что всё таки делаете акцент на винт, буду пробывать 11 диаметр, а какие параметры должны быть по компрессии на моём "Гитлере"??? И мож кто уже морочился с заменой колец, поясните, где грабли?

dberegovoy 16.08.2014 17:38

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
Цитата:

Допис від Donald O (Допис 304735)
а какие параметры должны быть по компрессии

х.з. Главное что бы одинаковые по цилиндрам без разброса более чем на 1 единицу.

Если нет явных проблем, не спешите лезть в мотор, доходите сезон, лучше его поймите, а зимой если руки будут чесаться будете его "вылизывать"

Быть может что угодно, если заводится, хорошо работает на холостом и малом ходу, набирает обороты без провалов, не стреляет в дейвуд и карбюратор, имеет умеряный расход не мешайте технике работать. Ну если есть желание померяйте компрессию, понаблюдайте за свечами, возможно замените их, почистите и отрегулируйте карбюратор и пользуйтесь.

По скорости если будите приближаться к 50кмч то уже будет хорошо

Прежде чем впадать в винтоманию узнайте какая у Вашего мотора редукция (поищите мануал), обзаведитесь или найдите на время тестов винта тахометр.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Допис від Donald O (Допис 304729)
всегда эти брызги от плиты, вертикально вверх, ну петух тот ещё

Высота транца с длинной ноги совпадает?
На всякий случай спрашиваю может мотор с длинной ногой повешан на короткий транец.

MERLIN 16.08.2014 19:49

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
Кажется такой же мотор у Серёжи (Гониво). Поспрашивайте у него. И лодка Прогресс у него. Дерзайте.

Donald O 17.08.2014 07:45

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
Спасибо за советы...Заводится, хорошо работает на холостом и малом ходу, набирает обороты без провалов, не стреляет в дейдвуд и карбюраторы, имеет умеренный расход, (меня устраивает) да всё так и есть!!! Просто скорость относительно невелика, вот и подумал что и компрессия не велика! Ну да ладно, винт взять на пробу не у кого, а тахометр пойду покупать...и искать компрессометр погаражам...

Макарушка 17.08.2014 08:43

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
Добрый день!У меня примерно такой же мотор,подскажите,куда подключать тахометр?

Donald O 17.08.2014 09:25

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
А у тебя какой тахометр? Там вроде на командере есть разъём...

Макарушка 17.08.2014 09:29

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
Как раз хочу купить и не могу найти с таким разъемом.

Donald O 17.08.2014 10:24

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
Та я бы не заморачивался с тем разъёмом, напрямую с командера к проводам, абы заработал и проверить, а потом и разъём на барахолке искать! У тебя какой винт стоит, доволен скоростью, разбирал уже мотор?

dberegovoy 17.08.2014 10:32

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
Цитата:

Допис від Макарушка (Допис 304776)
не могу найти с таким разъемом

http://forum.fregat.kiev.ua/%D1%8D%D...tml#post197139

Если нет возможности или желания возится с поиском/покупкой разьема можно залудить проводок, вставить его в нужный пин, закрыть крышку если она есть и замотать изолентой.

Макарушка 17.08.2014 12:21

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
Осталось только узнать какой пин нужный))))
На винте обозначений нет,но он небольшого диаметра,скорость на нем 40 км\ч,есть еще один винт большего диаметра,но его еще не ставил.Мотор не разбирал,но разбирал ногу и редуктор,менял крыльчатку помпы и шестерни редуктора.

Макарушка 17.08.2014 12:46

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
У темі 1 долучень
Скажите,мотор соответствует транцу?А то,я начинающий)))

Donald O 17.08.2014 12:49

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
Вот та же история, ну не должен он идти с такой не скоростью в 40км/час!!! Я почему спрашивал про разборку, у меня все в дюймах, все гайки, резьбы и т.д. ключи подходящие собираю где только можно... америкос, мать его мне попался! У всех Бельгия, а тут Пиндосия...:'(>:o=-O

Макарушка 17.08.2014 12:50

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
У меня тоже бельгия)))

Евгенич 17.08.2014 13:55

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
Цитата:

Допис від Макарушка (Допис 304790)
Скажите,мотор соответствует транцу?

нет

A_Hill 17.08.2014 14:00

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
Цитата:

Допис від Макарушка (Допис 304790)
Скажите,мотор соответствует транцу?А то,я начинающий)))

А вот и ответ.
Нет, не соответствует.
У Вас мотор с длинной ногой, а транец рассчитан под короткую.
Есть два выхода.., или менять двигатель, или усиливать и наращивать транец.
Как по мне, второй вариант более предпочтителен.
Да ещё и винт, как для такого двигателя, маловат по диаметру и немного по шагу.

dberegovoy 17.08.2014 14:06

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Макарушка (Допис 304790)
Скажите,мотор соответствует транцу?А то,я начинающий)))

Короткий транец (от струбцин мотора до плиты мотора 381мм)
Длинный (нога мотора L) 508мм
В зависимости от бренда могут быть небольшие отклонения.

У вас судя по фото длинноногий мотор повешен на транец для коротконогого мотора.
антикавитационная плита должна распологаться примерно по линии днища (возможно на пару до 5ти см ниже.)
Долучення 70006
Высоту установки подобрать что бы соблюсти баланс: максимальная скорость + отсутствие "дельфинирования" + желательно отсутствие прохватов воздуха винтом в поворотах и на волнении.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Макарушка (Допис 304786)
Осталось только узнать какой пин нужный))))

Вроде как у мерка серый провод сигнальный.
По цветам проводов лучше уточнить у Гены, от спец.

Авиатор 17.08.2014 15:03

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 304796)
...антикавитационная плита должна распологаться примерно по линии днища (возможно на пару до 5ти см ниже.)

Высоту установки подобрать что бы соблюсти баланс: максимальная скорость + отсутствие "дельфинирования" + желательно отсутствие прохватов воздуха винтом в поворотах и на волнении.
....

Без выставления по высоте - однозначно не поедет!
Но, у ТС , судя по первому посту - проблема не в этом. Ему однозначно нужен тахометр и от него уже плясать!

Donald O 17.08.2014 19:41

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
Сегодня смотрел тахометры, цены далеко не скромные! Денег на винты потом не хватит... В итоге решил остановиться на самом дешёвом, тот который наматывается на свечной провод и с липучками... понимаю что не гуд, но винты сильно хочу!

dberegovoy 17.08.2014 19:55

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
А что у вас с высотой установки мотора? Может и с винтами ничего не придется делать.
По тахометру, поищите взять у кого то на время, если бы вы обозначили свой город может быть кто то и смог предложить помощь.

MERLIN 17.08.2014 20:29

Re: "Гитлер" или Мерк 500, не едет
 
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 304818)
По тахометру, поищите взять у кого то на время, если бы вы обозначили свой город может быть кто то и смог предложить помощь.

Например у меня лежит без дела после установки СмартКрафта.

Donald O 18.08.2014 20:33

Re: Мерк 500 не едет
 
Я ВАМ очень благодарен за предложение и очень заманчиво, но чужое есть чужое! Боюсь спалить по не знанию как подключать к моему "лентяю", хотя в теории всё ясно и инструкций начитался разных немерено! Но всё же, скажите каким образом его можно у ВАС одолжить...?:smuschenie:

Konar 777 18.08.2014 21:43

Re: Мерк 500 не едет
 
У меня 500. Для начала подымайте транец! Винт 14. 2 человека 49км. Прогресс на 60 идет 64км осенью. и ставь хоть 115, а он больше не разгореться.

Donald O 19.08.2014 21:35

Re: Мерк 500 не едет
 
У темі 1 долучень
Cегодня изучал свою установку мотора на транце! "Нога" на моём "лентяе" короткая 381, транец Прогрессовский-4 "родной". По килю лодки - атикав.плита мотора ниже, вроде как на 2,5-3см, естественно от днища на все 4,5!!! Грубо мерил, грубые и цифры, но и они мне не нравятся, причём уже не грубо а точно не нравятся! Буду подставлять под струбцины см1-1.5, больше вроде как страшновато, что мотору не будет за что держаться!!! Винт стоит, видите на фото 10х3/8х14, а может я и ошибаюсь в размере? В любом случае и подымать, и винт менять на больший! Сейчас стоит самодельный клин, на скорую руку сделанный и на 2-м отверстии от транца! Подыму, отпишусь...

Donald O 20.08.2014 19:57

Re: Мерк 500 не едет
 
Ну что, поднял двигатель на 1,3см, но вроде как можно судя по струбцинам и ещё! Выровнял по килю и по днищу относительно параллельно, возьму ЖПС посмотрю скорость на днях! С винтами гемор, нет у нас в городе не то что бы купить в магазине, а даже посмотреть на разные варианты в живую! Довольствуйся интернет-магазином, что на них смотреть! Если только будут изменения в скорости и оборотах, винт менять мне 100%

Fix 20.08.2014 20:16

Re: Мерк 500 не едет
 
Цитата:

Допис від Donald O (Допис 305320)
винт менять мне 100%

Думаю, что без этого не обойтись! :smuschenie:

Дракончик 20.08.2014 21:11

Re: Мерк 500 не едет
 
Всем привет!
Вот тоже мучаюсь с такой же проблемкой.
Мотор Меркури 500, 50 л.с., годов эдак 75-82.
4 цилиндра, 2 такта, 2 карба.
Стоит на 2-м Прогрессе.
Покупал уже таким, думал по мелочи исправлю.
Компрессия везде 8, поменял свечи, поменял ремень, выставили зажигание,
почистили и отрегулировали карбы, но не едет.
У меня два винта, один какой-то 15*А1, а второй 11,1х13, на обоих скорость 40 км/ч и 4000 оборотов.
Мотор работает на холостых хорошо, набирает вроде плавно, не чихает, заводится с пол-тыка, на нейтрале крутиться резво, до 8000 прогазовывает как мотоцикл литровый, а на воде дохлик, шо за беда, ХЗ.
Такое ощущение что ему не хватает мощности.
Может те старые моторы были низкооборотистыми и им наоборот для скорости нужен большой винт?
Проблем как-бы по мотору нет, но 40 км, и хоть ты тресни.......... а хочется быстрее.

alexwas 20.08.2014 21:29

Re: Мерк 500 не едет
 
Тел. указал в почту. Звоните. Может что и подскажу. Результаты потом выложите.

Donald O 20.08.2014 23:25

Re: Мерк 500 не едет
 
Cегодня уже поздно, завтра!

Дракончик 21.08.2014 10:20

Re: Мерк 500 не едет
 
Цитата:

Допис від alexwas (Допис 305337)
Тел. указал в почту. Звоните. Может что и подскажу. Результаты потом выложите.

А мне можно телефончик?

Donald O 26.08.2014 19:26

Re: Мерк 500 не едет
 
Итак, поставил я временный и на скорую руку сделанный клин, поднял мотор на 1,0см. но когда всё это устанавливал и зажимал-обжимал, получилось где-то 0,8см по высоте! Зато результат!!! Сразу исчезли две струи брызг по бокам и "петушок" стал красивым!!! Мотор поставил на 1-отверстие, скорость по GPS 40-41км/ч, поставил на 2-е отверстие - скорость 43-45км\ч, поставил на 3-е отверстие, скорость 45-47км/ч, бросал руль и пересаживался на корму, смотрел как погружена антикавитационная плита, удовлетворительно - можно ещё приподнять и скорость со мной на корме, как ни странно показал GPS 47-49км/ч!!! Поставил на 4-е и скорость 43, но идти невозможно, дельфин! Оставил на 3-м отверстии и ещё раз проверил показания GPS твёрдо 46-47км/ч, я успокоился! Ещё немного приподнять мотор до 1,7см. сделать по уму и грамотно клин и я доберусь до 50км/ч. А если ещё и винт с 11 диаметром, для большего упора, то и 50км/ч я преодолею, теперь я в этом твёрдо уверен!!!:happy: Если где-то есть ещё, подсказывайте...

Дракончик 27.08.2014 12:23

Re: Мерк 500 не едет
 
А можно увидеть фото клина, и фото линии киля и ноги мотора?

oleglena 27.08.2014 12:31

Re: Мерк 500 не едет
 
Donald O, фото с номером это с мотора? Если да, то меня смущает буковка L , обычно нею позначают высоту транца. И в данном случае это 508 мм.

Donald O 27.08.2014 13:01

Re: Мерк 500 не едет
 
Да, такая маркировка стоит на моём винте и может быть ВЫ и правы, но я не слышал, что винты ещё и по длине ноги отличаются, но всё может быть! С таким D и H винт стоит у соседа на Сузуки 30, он доволен!!! Понятно, что на моём "лентяе 500" он не едет!!! Спасибо за подсказку...

oleglena 27.08.2014 13:13

Re: Мерк 500 не едет
 
Я думал маркировка стоит на моторе, а не на винте... Тогда другое дело...

Donald O 27.08.2014 13:29

Re: Мерк 500 не едет
 
Та нет..., на моём "лентяее 500" нет номера, за столько лет, табличку сорвали! Одно, что нашёл так это цифры на блоке на 2-цилиндре, но ещё не смотрел какому году этот номер, скорее всего 73-75! Ничего, за зиму я думаю его полностью отреставрирую...

Donald O 11.09.2014 22:30

Re: Мерк 500 не едет
 
Меняю винт Мерковский 10,3/8х14 на винт 11х3х11, Важно что бы Диаметр был как можно ближе к 11, а ШАГ точно 11 !!! Конечно с моей доплатой ну или куплю б/у, по цене не интернет-магазина, там 1690 и 2450грн.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:06.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0