Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подвесные импортные брендовые (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/)
-   -   Джонсон 70 2т 89г. - достал (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/14196-джонсон-70-2т-89г-достал.html)

Alexribalka 16.11.2014 15:13

Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
http://www.youtube.com/watch?v=mRZNX...ature=youtu.be
По поводу рыбалки- Джони достал! Сколько рыбалок пришлось положить-стремно на таком моторе далеко идти, особенно в непогоду. Может кто-то сталкивался : на 4300 оборотах начинает системно колбасить. Видео по ссылке в ЮТЮб.

popovitch 16.11.2014 17:35

Re: Принимайте Новенького Никополь
 
Цитата:

Допис від Alexribalka (Допис 320034)
....
Немного не в тему
VIDEO0081 - YouTube
По поводу рыбалки- Джони достал! Сколько рыбалок пришлось положить-стремно на таком моторе далеко идти, особенно в непогоду. Может кто-то сталкивался : на 4300 оборотах начинает системно колбасить. Видео по ссылке в ЮТЮб.

Похоже на отсечку. Какой год мотора?

Alexribalka 16.11.2014 19:33

Re: Принимайте Новенького Никополь
 
1989

Добавлено через 13 минут
Как убедиться? Подскажите. На холодную замерял компрессию :снизу-вверх 8-7,5-6. До Джони с двухтактом не встречался. Наши "спецы" говорят перегрев-колечки залягли. В том году такого не было . Как можно перегреть?Может Шосткинцы (бывшие хозяева) песком забили? Попробовал раскоксовать ХАДО. Снял карбы-смотрел спец (сломал на подкачке (соленоиде) штуцерок. Вклеил из шариковой ручки. Короче появляется убеждение колоть мотор. но нужно мнение Хороших Людей.

NOTNA!! 16.11.2014 19:49

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Если все хорошо с механическими агрегатами,надо смотреть провода, катушки зажигания,не пробиты ли они, похоже дергание на пропуск цилиндра. Короче все надо смотреть,начиная с компрессии,сопротивление проводов,катушки,карбюратор,свечи.....Идти методом исключения.компрессия очень разная.

Alexribalka 16.11.2014 19:58

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Что подразум-ть под механическими агрегатами?

NOTNA!! 16.11.2014 20:28

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Голова-блок цилиндров,шатуны,подшипники.

Добавлено через 11 минут
Я как то на СТО наблюдал прибор,микрокамера с подсветкой и usb разьем и комп, камера вставляется в цилиндр через вырученную свечу. Было видно все дефекты цилиндра и царапины.

Добавлено через 12 минут
Ещё раз пересмотрел видео... Мне показалось,что при повышении оборотов примерно 2000 об. начинаются пропуски, а потом при откритии дроселя до 4200 начинает дергать. У меня на байлайнере omc стационар была такая фигня... Проживало провод от трамблера в результате закоксовался цилиндр и прилягли кольца... Поменял провода, забил расковсовку, походил пару часов с ХАДО в цилиндрах и компрессия стала ровная во всех цилиндрах.

Alexribalka 16.11.2014 22:39

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Всем спасибо всем за отклик. Честно не ожидал :cool2:
Совершенно верно.Пропуски присутствуют на всех оборотах. На видео этого не увидеть, только вживую.
Вкрутил новые свечи: после 10минут нижняя-черные электроды средняя-как новенькая (только в масле) и верхняя слегка подгоревшая.
Зажегание электронное-как его проверить ума не приложу. Знаю только метод поочередной замены коммутат. и катушек. Пока нет такой возможности.
Высокий провод верхнего цилиндра дерется, но думаю это еще не показатель.
Низкие провода осмотрел-все родное и целое. Разве что скрутка на датчик температуры (кстати какую роль он играет?)
Идея с камерой -понравилась-пробью, но залегание колец наверняка не увидеть.
Такое впечатление, что зимой что-то стряслось.
Когда консервировал в прошлом сезоне свечи не заземлял (слишком был расстроен лодкой, вылезли серьезные проблемы по корпусу-отдельная тема), может коммутат. повредил или что-то еще? :ok:

Устранит причину слесарь 2-го разряда, но найти ее может только "инженер".

Добавлено через 7 минут
С ХАДО поганял только полчаса без нагрузки. Страшнова-то работает двиг. . Боюсь запороть. Завтра-после завтра рискну (по погоде)
Кстати при вскрытии термостата -оказался нормально-открытым. Разве так должно быть?
Еще- ковыряясь с причиной, обнаружил контрольку охлаждения. Думал на Джонах ее нет. Снял, выбил песок и теперь мой ДЖ. тоже писАет струйкой.

NOTNA!! 16.11.2014 23:07

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Ещё промой систему охлаждения через заборные отверстия в сапоге,для этого нужно накладки уши и шланг с водой, не факт,что верхний цилиндр не перегрет,ведь контролька забита песком,не исключено,что и в рубашке охлаждения нету грязи. Датчик температуры на соплях тоже плохо, может от вибрации и сопротивления давать сбой,и мозги сбросятся на режим холостого хода(правда по этому мотору не уверен).

Добавлено через 7 минут
Сам себе ответил и не заметил, провод 'бьётся' свеча подгоревшая, компрессия подсажена от времени, 2х такник,. В результате получаем большое сопротивление в проводе верхнего цилиндра, что даёт нам пропуск в работе свечей, свеча поджигает через раз, что даёт нагар, нагар в свою очередь зас..рает кольца. Это моя версия. Посмотрел ещё раз,послушал при поднятие оборотов вырубает 2 цилиндра(пропуски) потому и удары.:-(

Gosha-09 16.11.2014 23:50

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Мотор в принципе надежный.На 40 тех же годов было похожее.Пока не заказали родные свечи(привезли с Чехии).Потом служил долго пока товарищ не продал.

Alexribalka 17.11.2014 00:14

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Овчарка все понимает, но сказать не спроможна!
Так и в моем случае: как бы сам намекаю , но исправить не получается.
Исходя из вышеперечисленного , завтра мне нужно :
1. Заменить все "высокие" провода на заведомо исправные. Правда в Никополе ни хреЮна не найдешь. Попробую автомобильные приСоб-ть.
2. Поскольку ушей тоже не найти, а время поджимает, попробовать прогнать систему охлаждения помпой через датчик температуры или термостат?Кстати Термо. снимал с целью обнаружить забитую рубашку песком головы верхнего.
3.Прогнать под нагрузкой после (еще) ХАДО с часик.
Вопрос, не сомнение: а че второй, если все указывает на верхний? тогда ще хужее диагноз будет!
Чего еще посоветуете?:ok:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Допис від Gosha-09 (Допис 320103)
Мотор в принципе надежный.На 40 тех же годов было похожее.Пока не заказали родные свечи(привезли с Чехии).Потом служил долго пока товарищ не продал.

Тоже думал про эТО . заказывал на Альбатросе, вроде по каталогу. Сам смотрел каталог-не понял какие -же для моего года нужны свечи. Как-то размыто

Alexribalka 17.11.2014 21:31

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
А вот еще для размышления:
в том году использовал А80, этим летом А92 +А95, потому как нет более 80-го. Пришлось накрутить более раннее зажигание.

NOTNA!! 17.11.2014 22:20

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Верни все на заводские настройки, эти моторы работают на 'регуляр' с октановым числом 87, а наш 92 тоже имеет 85октан.. То есть 95 и 92 хорошо кушают.

Deniz76 17.11.2014 22:22

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Цитата:

Допис від NOTNA!! (Допис 320352)
эти моторы работают на 91регуляр с октановым числом 87, а наш 92 тоже имеет 85.бензине. То есть 95 и 92 хорошо кушают.

+1
Проверено Электроником! :о)

NOTNA!! 17.11.2014 22:25

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
И вообще, люди не мешайте технике работать пока она работает!!!

MERLIN 18.11.2014 14:12

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Цитата:

Допис від Alexribalka (Допис 320104)
Сам смотрел каталог-не понял какие -же для моего года нужны свечи. Как-то размыто

Так удалось выяснить какие нужны (ПРАВИЛЬНЫЕ!) свечи? Я имею ввиду маркировку родных и их заменителей?

Alexribalka 18.11.2014 17:45

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Открутил все обратно- чмыхнул в выхлоп и заглох, явно поздноватое. Чуть добавил. Скажу так-уменьшилась лишь амплитуда подергиваний, проблема не ушла.
Посмотрел прогноз погоды и решил сегодня срочно ретироваться на сушу, потому как подъемник в другом причале а передают ветра неслабые. В нашем слишком проблематично на прицепе вытаскивать. А там: подошел, стропу опустили,подняли и на прицеп, 50 грн и все счастливы.
Прогрел, развязался, утопил на зиму стояночный трос, рукоятку вперед а Джони глохнет. Подкрутил еще чуть раньше и тогда пошел.
На ходу на определенных оборотах под нагрузкой довольно ровно работает.
Теперь нужно бочку искать, если погода позволит будем дальше искать проблему.
По свечам : NGK B7HS - стоят сейчас, определяли по каталогу с спецами из альбатроса. Сам теперь поискал - пишут на мой год нужны B9HS-10 Работал в том году на BRISK N14C, на Boatsе вот что нашел- Champion L-77JC4 . Закажу B9HS-10, чемпион пока не знаю где заказывать.

Добавлено через 8 минут
Еще проблемка нарисовалась с лодкой-че так с ней не прет? с февраля по август драл, шкурил, клеил- кил 50 смолы ушло. Может к батюшке свозить ее и себя?
По всему килю съело песком необрастайку, грунт, защитных три слоя эпоксидки аж до стекломата. Явно стекло напилось воды. Думаю весной осмос проявится. Что посоветуете?
Есть мысли- прогреть УФОшкой, чем- то временно закрыть поры . Эпоксидка уже работать не будет.
Еще нужно причал менять наверное.

NOTNA!! 18.11.2014 18:13

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
когда киль мазал эпоксидкой,стеклоткань накладывал? Если без армирования стеклотканью, тогда эпоксидка в 3 слоя скололась как стекло... Да еще когда работаешь с эпоксидкой надо ее немного подогревать, для того,чтобы реакция полимеризации наступала сразу во всем объеме и дозы малые замешивать.Особенно подогрев актуален в холодное время года.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Alexribalka (Допис 320489)
клеил- кил 50 смолы ушло

А куда влезло 50 кил эпоксидки?

Alexribalka 18.11.2014 18:32

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
У темі 1 долучень
Долучення 76451

Alexribalka 18.11.2014 18:39

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
У темі 1 долучень
Долучення 76452

Это так коротко.
Расслоение стеклопластика -вещь неприятная. Заодно все остальное сделал. Делать так делать.
А вообще изначально захотел просто рубку соорудить и пару шпангоутов отклеилось.

Alexribalka 18.11.2014 18:46

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
У темі 1 долучень
По поводу армировки: Родной гелькоут снял до стекла (растрескался), была снаружи обклеена двумя слоями стеклоткани и два слоя эппоксидки.
Слой не отпал, а стерся при волнении песком на мелководной стоянке. Воду сбросили метра на полтора.
Рубка:
Долучення 76453

Alexribalka 18.11.2014 19:09

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
так какие будут советы, коллеги водномоторники?
влажность 95%, температура +2. Дальше ждем мороз.:-C

NOTNA!! 18.11.2014 19:17

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Цитата:

Допис від Alexribalka (Допис 320500)
По поводу армировки: Родной гелькоут снял до стекла (растрескался), была снаружи обклеена двумя слоями стеклоткани и два слоя эппоксидки.
Слой не отпал, а стерся при волнении песком на мелководной стоянке. Воду сбросили метра на полтора.
Рубка:
Долучення 76453

Зачем спрашивать, как быть? сушить УФО? Человек который проделал такой объем работ по стеклоармированию эп 20, сам кого научит как работать с ЭП 20... По работе зачет... на сколько тяжелей стал корпус?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Допис від Alexribalka (Допис 320506)
так какие будут советы, коллеги водномоторники?
влажность 95%, температура +2. Дальше ждем мороз.:-C

В гараж и сушить,за неделю высохнет. Может быть, а там уже не смертельно.

Alexribalka 18.11.2014 21:08

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Спасибо!
Взвесить не успел-скорее на воду. По ощущениям кил на 80. Но там рубка еще потянула. Зато выровнялся крен от мотора.
Спросил на всякий- мало ли ноу-хау какойто придумали.

Alexribalka 22.11.2014 17:46

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
У темі 1 долучень
Долучення 76831
Коль зацепили по ходу корпус, выкладываю на оценку!
Не судите слишком строго.
Что скажете коллеги?

Alexribalka 22.11.2014 17:47

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
У темі 1 долучень
Долучення 76832
качество получше

Alexribalka 23.11.2014 09:59

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Господа помогайте с мотором!
Любые дельные мысли нужны.
Все-таки грешу на зажигание.
Катушки прозвонил-целы. Вторичные обмотки верхнего и среднего показали значение 237 чего-то ( омметр цешки переключен на 2000 Ом), а нижний 243. Означает ли что-то это отклонение?
Как проверить коммутатор, не имея заведомо исправного.
Вообще можно ли подключить к компу этот мотор?
J70TLCEM
SER.№ G 02282866
Проще конечно расколоть и поглядеть, но я лично не сторонник безосновательной разборки узлов, особенно заводской сборки.
Можно отвезти на сервис в Запорожье, но это умышленный соморазвод на бабки- знаю я подходы ихние.
Кто может подкинуть Мануал по этому мотору?

NOTNA!! 23.11.2014 10:00

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Бостонский китобой в миниатюре.

Alexribalka 23.11.2014 10:09

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Цитата:

Допис від NOTNA!! (Допис 321346)
Бостонский китобой в миниатюре.

:-)) соммобой Никопольский.

русалдини 23.11.2014 15:41

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Alex готов помоч 0508131010 руслан:*-)%*

Alexribalka 23.11.2014 16:04

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Спас. позвоню с недели, дела подтяну
На всякий, мой
0959418873
:cool2:
где базируешься в сезон?

Alexribalka 31.12.2014 18:32

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Нашелся случайно Человек благодаря форуму. Судя по всему разбирается глубоко. Взялся дистанционно устранить неисправность. Пиарить пока не буду, только по результату и Его согласию.
Прислал (Спасибо)стробоскоп. Все цилиндры ведут себя одинаково. Подозревается коммутатор.

http://www.youtube.com/watch?v=hwCd3Nw0qKg

Injectormaster 21.01.2015 21:55

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Пропуск воспламенения это не обязательно зажигание. Может топливо не поступать в один из цилиндров, или поступать в меньшем\большем объеме, могут быть проблемы с механической частью (тем более, что разброс по компрессии есть).
Компрессометр - прибор топорный. Если он показывает разницу - это уже влияет на работу.
Не зацикливайтесь на зажигании.

Alexribalka 31.01.2015 15:50

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Насколько мне понятен сам прибор, он сигнализирует подачу импульса на свечу для искрообразования. А воспламенилось или нет, ему все-одно!
:sos:

Alexribalka 15.02.2015 08:52

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Прислал Александр тестовый коммутатор (Огромное ему за это спасибо!). Немного попыхтел с фишками. Америкосы видимо не стоят на месте и постоянно модернизируют моторы. Сам Бог послал мне настоящего профи в лице вышеупомянутого Александра. Человек настолько глубоко разбирается в нюансах мотора, что все выполненные мною дистанционные команды по адаптации "неродного"коммутатора увенчались успехом.
Тонкостями и нюансами утомлять небуду.
И вот АЛГА...
Завелся с полтыка..... 2000 об-полет :ok:....3000 -полет :ok: 4000- полет :ok: 4500- полет еще больше:ok: 5000 -еще ровнее работает 6000 -песня.
Чем выше обороты тем приятнее и ровнее работает.
Даже на холостых работа изменилась. Я сразу объявил 300-м свой коммутатор

Но Александр настаивает еще на одной проверке. Подозревается одна из катушек статора.
Обошлось не без приколов: глушу ключем- работает, выдергиваю глушилку- работает.
Вспоминаю про консультацию о черном(с полосой) проводе. Все ОК.
Так что уверен обойдется без хирургии. Хорошо что с местными не связался мотористами.:garmonist:
Еще раз Спасибо Александру!:friends:

Alexribalka 08.03.2015 01:00

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
http://www.google.com.ua/url?sa=t&rc...87611401,d.bGQ
Прислал мне добрый человек из Ирпени родной коммутатор под две катушки. Волнуюсь, ставлю. Собралось половина родни.
Завелся, прогрелся. 1500-3000-4200-5000-5800 дальше не крутил - полет нормальный .
Спасибо огромное за помощь Александру. Не сочтите за рекламу, просто по форумчански рекомендую обращаться по моторам - (особенно ДЖОНСОН) консультации, ремонт, запчасти (дешево) и даже высылает приборы для проверки. Практически все на доверии. Насколько я понял физически есть в разных городах мастерские. Есть собранные моторы на продажу.
Свою инициативу с Александром не обсуждал, потому телефон пока разглашать не стану.Ник- ALEXWAS

Добавлено через 1 час 25 минут
Повторно выложил видео "по людски"
Еще раз спасибо всем кто отозвался
Все надеюсь
:temaclose:
VIDEO0112 - YouTube

NOTNA!! 24.06.2015 18:13

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Alexribalka, Добрый день' у меня похоже также фигня с мотором, только проявляется пропуск и как хлопки в карбы, мне бы тел специалиста по электронике, потому как все уже перебрали. Спасибо.

Alexribalka 25.06.2015 11:58

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
Бросил в личку:*-)%*

Alexribalka 28.07.2016 12:06

Re: Джонсон 70 2т 89г. - достал
 
У темі 1 долучень
Красным на Фото по вопросу- откуда у этого мотора идет шлангочка на контрольку охлаждения.
В личке фотки не выкладываются


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:17.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0