Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подвесные импортные брендовые (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/)
-   -   Нужен совет по выбору мотора!!! (http://forum.fregat.club/подвесные-импортные-брендовые/22161-нужен-совет-по-выбору-мотора.html)

Виталий28 26.05.2017 16:14

Re: Нужен совет по выбору мотора!!!
 
Парни если позволите то я поддерживаю человека и его желания по 2-х тактному мотору. Ну во-первых бюджет меньше. Он легче и меньше мороки при транспортировки. Не прехотлив к качеству топлива и в обслуживание дешевле. В полевых условиях намного ремонтнопрегоден. Разница в расходе по топливу настолько мала, что даже не стоит внимание (200-400 грм на час работы). Будущей владелиц заниматься рыбным промыслом не собирается а предполагает рыбалку по выходным. В его случае пока не вижу не одного серьезного аргумента в пользу 4-х тактного. Я бы брал 2-х татный он прост надежен неприхотлив и самое главное дешевле. Лучше купить двигатель сейчас и не пропускать сезон чем ждать, собирать и наблюдать за всеми водномоторниками/рыбаками с берега лишая себя удовольствия. Порыбачит, понравится, насобирает и тогда возьмет себе 4-х тактный.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Допис від Patriotic (Допис 483840)
Так надо ставить сразу под дистанцию и проблем не будет.

Нах... чтобы спиз... быстрее. Эти моторы первые в списке на кражу. За ними глаз да глаз, что на суше, что на воде. Даже спишь в палатке не с женой а с мотором.
Я бы вообще купил только один мотор и катался по разным регионам на рыбалку, брав саму лодку в прокат, с этим проблем нет. В отличие от моторов. Порой даже лодку можно взять за спасибо если есть мотор. Это намного дешевле будет чем тарабанить лодку с лафетом и все ради сраных кожаных сидений и ... Ну его!

РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ 26.05.2017 17:47

Re: Нужен совет по выбору мотора!!!
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Виталий28 (Допис 483837)
В двигателях последних годов выпуска предусмотрено не вытекания масла а также возможно имеются специальные наплывы. В ПЛМ ранних годов выпуска подобная функция отсутствует. А их манул рекомендует перед транспортировкой в горизонтальном положение:
" ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ
Не кладите мотор на бок до тех пор, пока полностью не сольется моторное масло. В противном случае масло может попасть в цилиндр, либо может повредиться кожух мотора.
Не кладите мотор на бок до тех пор, пока полностью не сольется вода из системы охлаждения. Вода может попасть через выхлопную систему в блок цилиндров, что приведет к сбоям в работе мотора".
И прилагается картинка
http://s015.radikal.ru/i333/1705/af/650b1a0af96b.gif

Владельцы маломощных 4-х тактных ПЛМ подскажите. В них также используются масла с вязкостью 10w40-25w40?

До 30 сил точно можно перевозить на боку с маслом. Свыше мотор 4т априори не рассчитан на постоянное снятие/ установку, вес под сотню кг.
Мой мотор 2008 года, можно возить на боку.

Да, масло автомобильное. Я лью 10w30 и фильтр автомобильный Мале ОС 90

РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ 26.05.2017 17:55

Re: Нужен совет по выбору мотора!!!
 
Цитата:

Допис від Виталий28 (Допис 483841)
. Разница в расходе по топливу настолько мала, что даже не стоит внимание (200-400 грм на час работы).

Я лично сравнивал и гонял 2 мотора, моя тоха 15 сил 4т и товарища Мерк 15 сил 2 т. Расход: я в час сжигаю 4.5 литра чистого 92 бенза, Мерк 6.5 литров смеси, разница 2 литра в ЧАС пробега. На видео выше, параллельным курсом идет Крым под 15 мерком. У него загрузка на 120 кг меньше.
На больших мощнастях разница еще более заметна.

stp 26.05.2017 19:25

Re: Нужен совет по выбору мотора!!!
 
Гена, есть что сказать - говори.
Нечего сказать - не флуди!!!
:flud:

Wild 26.05.2017 21:09

Re: Нужен совет по выбору мотора!!!
 
Цитата:

Допис від РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ (Допис 483855)
Расход: я в час сжигаю 4.5 литра чистого 92 бенза, Мерк 6.5 литров смеси, разница 2 литра в ЧАС пробега.

допустим автор выезжает раз в неделю с часом хода на точку и с часом назад! итого 4 литра экономии между 4т и 2 т.
- в месяц 16 литров
- в год ( в среднем 9 месяцев) 144 литра ( или 140 долл.)

разницу меду 2т и 4т автор будет отбивать года 3!!! вангую что он пересядет на что-то мощнее раньше - соответственно доп. расходы на 4т не окупятся ;)

РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ 26.05.2017 21:16

Re: Нужен совет по выбору мотора!!!
 
Допустив авто выезжает на рыбалку с 2 мя часами хода в одну сторону, и пол дня троллинга?
Как считать будем?
Мы не знаем как оно в реальности, можем только советовать.
Я привел цифры которые собственноручно замерял, а не теория что 2 такта 350 грамма на 1 лс, 4 т 250 грамм на 1 лс. Множество факторов это корректируют. И уж точно разница не в 400 грамм нс час хода. А ну если мотор 5- 6 лс то тут наверно соглашусь :-)

Кстати, Хонда 30 сил ( без трима) на Крыме при 5600 об и загрузке 350 кг. Скорость если пять не изменяет 48 км/ ч. Съедает 7 литров в час.

в1961 26.05.2017 21:19

Re: Нужен совет по выбору мотора!!!
 
Цитата:

Допис від Wild2101 (Допис 483883)
допустим автор выезжает раз в неделю с часом хода на точку и с часом назад! итого 4 литра экономии между 4т и 2 т.
- в месяц 16 литров
- в год ( в среднем 9 месяцев) 144 литра ( или 140 долл.)

разницу меду 2т и 4т автор будет отбивать года 3!!! вангую что он пересядет на что-то мощнее раньше - соответственно доп. расходы на 4т не окупятся ;)

Добавь сюда ещё масло 3 литра на 144литра бенза, а цена его - мама не горюй. Никакой экономии нет, есть только вонидло в радиусе 500 метров, а хозяин прованивается за рыбалку:smuschenie::smuschenie::smuschenie:

Роман 37 26.05.2017 22:47

Re: Нужен совет по выбору мотора!!!
 
на 2 т ямі 30 відходив сезон, вже третій сезон на 40 мерку 4т. різниця з розходом процентів до 30. пробували з товаришем в нього 2т 40 на обі в розгоні він на корпус далі однаково, там де він палить 20 літрів я приблизно 12-15. Тролить одне задоволення, ні воні ні тарахтіння.
але в 4 т моторах є такі трабли як то. мені масла фільтра приблизно обходяться 800 грн. це без ремня грм і роликів.

Імхо я за хонду

MERLIN 26.05.2017 22:52

Re: Нужен совет по выбору мотора!!!
 
Цитата:

Допис від Виталий28 (Допис 483841)
Я бы брал 2-х татный он прост надежен неприхотлив и самое главное дешевле. Лучше купить двигатель сейчас и не пропускать сезон чем ждать, собирать и наблюдать за всеми водномоторниками/рыбаками с берега лишая себя удовольствия.

Не буду спорить что 2т дешевле. Всё имеет свою цену. Наверно есть весомые причины и аргументы для более высокой цены 4-х тактника.
Сезон пропускать не обязательно. Был в такой ситуации... много раз пытался насобирать на 4-х такт, но всегда находились причины потратить деньги. Спасибо Денису76 за умный совет: займи деньги, купи двигатель мечты. Совесть и желание спать спокойно заставят быстрее рассчитаться с долгами, чем попытка собирать. Таков мой опыт.

Wild 27.05.2017 00:34

Re: Нужен совет по выбору мотора!!!
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 483890)
добавь сюда ещё масло 3 литра на 144литра бенза, а цена его - мама не горюй. Никакой экономии нет, есть только вонидло в радиусе 500 метров, а хозяин прованивается за рыбалку

а я и не говорил об экономии... тут главное бюджет ;) и про вонь слишком преувеличенно... ТС после Ветерка вообще не поймет где запах и дым )))

а так то оно и так понятно, что с обычного авто уже нужно на теслу пересаживаться - просто денег нету)))) вернее они не у всех есть!

п.с. кстати 3 литра масла будет стоить 600 грн..... в год! масло на 4т тож нужно поменять раз в год 315 грн масло Motul +250фильтр оригинал;) - именно поэтому и не включил в расчет масло при данном пробеге

РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ 27.05.2017 01:08

Re: Нужен совет по выбору мотора!!!
 
А зачем брать фильтр оригинал, если автозаменитель в 2 раза дешевле?

Donald O 27.05.2017 12:42

Re: Нужен совет по выбору мотора!!!
 
Как по мне, то если есть деньги, надо брать 4 такта, если они есть но их "жалко", тогда и 2 такта нормально! Если нужна мобильность и естественно румпель, то конечно 2 такта, если всё это ни к чему, тогда 4-ре такта! Кому воняет, кому пахнет, кому "дырчит" громко, а кому и в радость звук выхлопа... это такое.... возрастное! Чем моложе тем громче, если уже "пристаркуватий" то ДА надо "тихіше"... И да, когда это рыбалка или отдых на воде были дешёвым удовольствием? экономим будущий расход бензина, тратимся на мотор сейчас! Надо брать 4 такта, ставить на них 4-е, а лучше 5-е поколение газа и тогда будет счастье...

P.S. Я за 2-х тактный....

Kostass 27.05.2017 13:15

Re: Нужен совет по выбору мотора!!!
 
Цитата:

Допис від Donald O (Допис 483937)
Надо брать 4 такта, ставить на них 4-е, а лучше 5-е поколение газа и тогда будет счастье...

мне кажется газ на мотор 20-30 л.с. не имеет смысла при использовании до 50-100 часов в сезон, затраты на газ окупятся в лучшем случае через 3-5-7 лет..в чем экономия?????
это как менять лед лампу за дорого в светильнике который включаешь 10-20 раз в году на 1-2 часа.....

Donald O 27.05.2017 13:20

Re: Нужен совет по выбору мотора!!!
 
Про газ, конечно же была ШУТКА! но знаю таких скряг, которые поставили на Яму 15 газ и "радуются"..... А если серьёзно, то выбор относительно "новых" у нас в стране больше 4-х тактных чем 2-х тактных, так что неминуемо, рано или поздно, ВСЕ пересядем на 4-х тактные...

Mazdovuy 27.05.2017 13:31

Re: Нужен совет по выбору мотора!!!
 
Если ТС и сделает правильный выбор для рыбалки (20 л.с. и 4 т.) то одного не пойму, почему склоняется к Хонде... Лично перепробовал почти все марки моторов в этих мощностях и понял, что по качеству и надёжности они все одинаковые! Отличия только в удобствах и сервисе, что у Хонды мягко говоря "не ахти... так что тут нужно выбирать исходя из предложенной ценовой политики на мотор и его состоянию, остальное не важно!!!
Если мотор будет румпельный то лично для меня, Мерк на 1-м месте из за своего мультирумпеля и сервиса, если под дистанцию то пох какая марка (на хонду смотрел бы в последнюю очередь из за её сервиса), главное состояние и цена!

Х. Бонифатьевич 27.05.2017 13:31

Re: Нужен совет по выбору мотора!!!
 
Засрали ТС мозги... Целиком и полностью))):-))

vlad2002 27.05.2017 17:30

Re: Нужен совет по выбору мотора!!!
 
Цитата:

Допис від в1961 (Допис 483890)
Добавь сюда ещё масло 3 литра на 144литра бенза, а цена его - мама не горюй. Никакой экономии нет, есть только вонидло в радиусе 500 метров, а хозяин прованивается за рыбалку:smuschenie::smuschenie::smuschenie:

на олейне или отработке?? не смеши, кто прованивается??? Когда становишься на точку, глуши мотор, помогает:->Если бабла, как у дурака стекляшек - не вопрос, тогда да - 4т.
Я купил(не вчера) под прог сузуки 30 2т о чем ни разу не пожалел.теперь его ставлю на крым(тоже думал 20 4т) - отговорили. Просто разница с 30лс 4т будет стоить лет 5 рыбалки. будут лишние бабки поменяю, а так... 20лс 4т - это хороший(приятный для кошелька)расход, но зачастую хочется и лыжами и плюшкой побаловаться.

Кацан 28.05.2017 08:34

Re: Нужен совет по выбору мотора!!!
 
Була хонда 20, стояла на метлі.
37км в час. І 15літрів на 2 рибалки.
Я б не розглядав 2т взагалі , тому що вони ненажери і не добавляють комфорту взагалі.
Хонда чи яма 20 пошепки будеш розмовляти в човні і будете чути друг друга.

Andrey 09 28.05.2017 12:40

Re: Нужен совет по выбору мотора!!!
 
Народ, вы что издеваетесь? 2т и 4 т это зимняя тема! А сейчас вон открытие на носу, а Десна вообще уже который день открыта!

Wild 28.05.2017 13:42

Re: Нужен совет по выбору мотора!!!
 
Цитата:

Допис від РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ (Допис 483914)
А зачем брать фильтр оригинал, если автозаменитель в 2 раза дешевле?

А автозаменитель точно такой же как оригинал по характеристикам? ну кроме резьбы и габаритов...

фильтр тож расчитывается под определенный двиг, производительность маслонасоса, время и условия работы...т.е. при одинаковой резьбе и габаритах, могут быть разные :диаметр и количество отверстий входа, размер и характеристики перепускного и обратного клапана ( это наверно самый главное отличие будет, так как на авто клапан может стоять не только горизонтально, но и вертикально, и ИМХО пружины этих клапанов при разных ориентациях производитель сделает разными по жесткости, + на жесткость повлияет и параметры и особенности автодвигла) и т.д.

Ответ: я все время ставлю и ничего не случилось не принимается, так как как я раз на дачу на 2т без масла сьездил и ПЛМ тож ниче не было... ну вернее я не почуствовал, а ресурс то понятно дело уменьшился ;)

Моему двиглу 17 лет... зачем мне из-за лишних 150 грн дёргать судьбу за яйца?

п.с. а ширпотреба на авто как говна....
я как-то сэкономил себе на авто на фильтре... через пару тыщ все равно поставил надёжный МАНН, так как на экономном лампочка давки после утренней заводки не гасла 3 секунды!!! ( тогда я "сэкономил " 40 грн)

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Допис від Kostass (Допис 483939)
мне кажется газ на мотор 20-30 л.с. не имеет смысла при использовании до 50-100 часов в сезон, затраты на газ окупятся в лучшем случае через 3-5-7 лет..в чем экономия?????

газ на плм вообще нет смысла, так как после 4500 тысяч, клапана и седла будут страдать и мучаться;)


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:57.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0