Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

для работы моего таха необходимо,что б комутатор массировался вместе с катушкой на минус аккума,откуда идёт минус и на питание таха,в паралель работает и сигнальный провод от комутатора на тах с тем же минусом...

Добавлено через 51 секунду
P_Petrovich, дык в споре и родим истину:smuschenie:

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Вечером попробуем порисовать схемки шобынебыло тупых ответов на вопросы

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

metalworker, сорри если туплю...ну не КИПовец я...по электрике меня сложно наеб@ть,а вот в микросхемах я туп...

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

я на работе,времени особо нет прорисовать красиво но суть понятна,вот так работает и работал раньше....Долучення 150045при старом комутаторе который массировался с катушкой зажигания...,

а вот новый комутатор,он может и со своей массой но, независим от массы аккумулятора, и тахометр получается с разорванной цепью...поэтому стрелка и не шевелится...Долучення 150046

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Та я вообще не про то, там в тех схемах зажигание масса двигателя походу дело десятое, если тах работал с первой схемой должен работать и со второй, процесс в них идут одинаково конденсатор комутируется ключем на первичку, нужно подумать с каких точек второй схемы взять сигнал.

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Самое простое что можно сделать :
http://www.viele-transformatoren.ru/...ge/tabs/1t.jpg
Только нужно настраивать (подбирать вместе с прибором)
Включить в схему и снимать со вторички на прибор.

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

metalworker, ну имелось ввиду не масса двигателя,а то что от аккума массовый на корпус движка,ну и для стартера,так же и для зажигалки,двухискровая катушка, 1й выход вход сигнала из комутатора,и онже источник сигнала для тахометра...а 2й выход катушки на массу,ну через корпус движка к минусу аккума,на котором же и минус таха по питанию...со второй схемой так не выйдет...(искать места),она отвязана в априори от минуса аккума,от корпуса,от всего...она видит только катушки под маховиком...там свои "минуса"

Добавлено через 45 секунд
P_Petrovich, куда включать, и что сделает дроссель???

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Вечером приеду домой порисуем картинки де там плюс де минус и откуда взять то что нам нужно.

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Схема з масою від Дмитрий22.

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Схема "без маси" від Дмитрий22.

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Чуток коряво нарисовал ну звыняйте не художник, я думаю моя идея понятна.

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Видалити зі схеми L1 ???

Добавлено через 52 секунды
І перетворити її в попередню версію?

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Ни в коем случае,я просто привел пример того что схемы равнозначны по силовой стороне, а понятие масса двигателя для этих схем с двухискровой катушкой не играет никакой роли. Схема которая первая будет работать и без массы,все пути тока замыкаются скажем так внутри схемы впрочем как и в варианте втором улучшеном.

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Так виглядатиме схема ?

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Так.

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

вот уже интересно,тоесть,два выхода на катушку зажигания,один садим на массу,второй подводим тахометр,ну сьём сигнала,ну и остаётся подключение катушки на месте...так это не сложно)))вот спасибо вот головы...не то что я:-))

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Пробуй, але не переплутай!

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Только садим на массу согласно схеме, на минус аккум. должен приходить минус схемы согласно картинки .

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Шановний metalworker! Є до Вас питання. Чи буде впливати на кут випередження запалення зміна номіналів, що виділені червоним?

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Незначительно. Но есть вероятность выпалить тиристор по управлению. Изначально делитель 1/3 а так будет 1/5-1/8.

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Дякую! Палити тірістор не хочеться. А треба всього-то 3-4 градуси...

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Сердечник повернуть не вариант?

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Залізо повертаю зразу, але буває потреба трошки підрегулювати. А Вихрях це непросто. На Нептуні така можливість є.
На Вихрях тільки згинанням або розгинанням водила на магдіно, зміною довжини важіля.

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Похоже была идея притулить в делитель переменный резистор?

Припоминаю в КиЯ где то встречал на магдино чертеж водила с какими то изменениями, помоему для удобства регулировки.

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

SHAFAR, именно этот момент и хотел уточнить при встрече,теперь то полюбому не перепутаю!спасибище!!!!!!

Добавлено через 7 минут
metalworker, спасибо огромное!и вам за участие и помощ в совете!!!реально может и мелочь,но для меня важно,ибо тах очень хотелось и привыклось,
п.с. кстати...мужики,сидел вчера на острове мудрил думал пока не клевало...переподсоединял все провода,походу ещё гдето и косяк был в проводке...в общем на обратке по пути домой,(обороты мерял на слух и по жпсы по памяти скорости на своём винте,старался не перебрать пол тапка для обкатки) так вот тах отозвался и показывал почти то что я хотел подозреая по скорости,ну 2500-3000 об в минуту,но плавая...то пол минуты подержит 3000 то минуту 8000...двиг стабилен,понимал что показания в попугаях,но всёже...огромное вам благодарям!!!:*-)%*доберусь до любовницы,замассирую как по схеме и даст бог всё сростётся,ну а если спалю..."Дядя САША" в помощь с его то рукам!!!ну опять таки---рэспект и уважуха!!!;-)и ещё раз спасибо всем откликнувшимся)))

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Та була ідея втулити змінний резистор, але як підказують знаючі люди, можна спали що небудь...
Регульоване водило потребує механічної обробки, до якої не маю вже доступу(старий). Дмитрий22 якось пробував схему з регулюванням. Але ніхто не зацікавився і він полишив тему.

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Привет господа. Подкину мыслю, заодно закину удочку. )) Давным давно, были придуманы р-ц и л-ц цепи, которые легко задерживают/позднят сигнал. Все бы хорошо, но время задержки есть величина почти постоянная, а нужна величина задержки - переменная, в зависимости от оборотов/частоты.

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Под это дело я думаю можно попробовать заточить ШИМ контролер. Во многих есть функция работы с синхронизацией от внешнего сигнала. Вот на эту ногу подать сигнал с ДПКВ а ногой дед тайма регулировать задержку т.е опережение зажигания. Не претендую конечно на абсолютную правильность данной концепции но помоему это самое простое что можно найти в практически готовом виде.

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Добридень!
Як виглядатиме схемна реалізація?

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Не готов я ответить на этот вопрос, надо буквари покурить а времени пока на это нету.

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Вариант, но ШИМом нужно управлять "детектором" частоты, близко реализовать это на МК, их сейчас уйма. Дешевый МК и простые проги С/С++ = проблемы с процессорным временем, сбиваются счетчики, и прерывания (чего не должно быть) накладываются друг на друга. Вывод - прошивку придется писать на ассемблере (ИМХО). Плюс масса наводок. Я не смог, у меня не получилось. Хотя, как показала жизнь - все возможно. Опять же нужен аккум. Без него - тот еще гемор с питанием.

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Себто, уже бортовий компьютер..........
Цікаво це, бо набагато простіше. Судячи з опису, треба просто скоригувати КВЗ для конкретного мотора.

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Скажу так, простота использования, не означает простоту схемотехники... Поэтому изначально пытались идти по пути МК. Схема будет продаваться, и, возможно, найдется добрый человек, который ее купит и обнародует ))

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

А вот реально,никто не пытался втулить зажигалку от киайца, того же парсуна? Есть же на один котел, на два котла. Можно в комплексе, мржно без катушки ВВ. Бюджет в районе килогривни встанет. Нормальное CDI зажигание.... Что
я не понимаю?

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Генераторні катушки? Плата магдіно? Маховик?
В цій темі усе "залізо" лишається (з деякими доопрацюваннями). І маховик , і плата, і каркаси та серцевина генераторних катушок.

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Горят катушки...)) Перемотано их уж много много... https://www.youtube.com/watch?v=cPJkk5JOUrM

А по сути, зажигания мало чем отличаются от того, что есть. Все зависит от режима использования.

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 

Здравствуйте! Может, не совсем по теме, но вопрос! Осенью снял с лодки рабочий мотор Нептун 23. За зиму хотел переделать под электростартер, но пока только насадил венец на маховик. И все. Нет искры. Зажигание по схеме Дмитрия. Менял катушки под маховиком, блоки зажигания несколько штук, ТЛМ тоже. Все соединения проверил - прозвонил. Нет. Может это быть из за маховика?