Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подвесные отечественные (СССР, СНГ) (http://forum.fregat.club/подвесные-отечественные-ссср-снг/)
-   -   Электронное зажигание на все совкомоторы (http://forum.fregat.club/подвесные-отечественные-ссср-снг/5156-электронное-зажигание-на-все-совкомоторы.html)

дмитрий22 27.06.2018 20:16

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від SHAFAR (Допис 523330)
Добрий день, Дмитрий22! З твоєю допомогою склалась табличка. Але не всі рядки заповнені. Що там має бути?

ДА. ДА

Добавлено через 1 минуту
Мне сегодня прислал сообщение человек по комплекту МН-1. Звони 095 087 16 10. Вайбер. ВатсАп.

brodigy 27.06.2018 21:28

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 523068)
дмитрий22, ну ума у Вас хватает!)
вопрос остался не замеченным)))почему пошёл отказ от одно-катушечного варианта?есть минуса по сравнению с двумя катушками?

Греется одна катушка и горит. Решения есть разные, в т.ч. две катушки. Но есть решения и с одной. )

SHAFAR 02.07.2018 08:46

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від brodigy (Допис 523346)
Решения есть разные, в т.ч. две катушки. Но есть решения и с одной. )

Так то у тебе є вирішення................

Дмитрий 4146 02.07.2018 17:17

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
ещё не мерил...но если у меня таки катушка вышла из строя,то всерьёз нужно будет задуматься о двух катушечной схеме....:neznayu:

metalworker 03.07.2018 15:55

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

будет задуматься о двух катушечной схеме....:neznayu:
По-моему лучше сделать однокотушечную с отдельным датчиком. Время заряда конденсатора и открывается тиристора не должно перекрыватся и это самый простой способ.

SHAFAR 03.07.2018 21:41

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від metalworker (Допис 523559)
По-моему лучше сделать однокотушечную с отдельным датчиком. Время заряда конденсатора и открывается тиристора не должно перекрыватся и это самый простой способ.

Бажано б схемку.

metalworker 03.07.2018 22:51

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
У темі 3 долучень
Цитата:

Допис від SHAFAR (Допис 523593)
схемку.

Схема все равно какая, важно чтобы зарядная катушка и датчик были отдельно, можно например вот эту. Идея здесь в том что разряд конденсатора происходит в момент нуля напряжения на катушке. Соответствено мы не коротим катушку тиристором и она не греется.

SHAFAR 04.07.2018 02:22

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Це таки все одно дві катушки!

Добавлено через 18 минут
Надежная схема | Электронное зажигание
Це посилання на сайт автора теми. Там детально описано весь процес. І його схема ПРАЦЮЄ.
https://forum.motorka.org/threads/10948/
А це ще один варіант, де обговорення триває вже понад рік. Знову ж таки дві катушки!
http://rentboat.dn.ua/
А ось тут автор (інший) пропонує однокатушкову варіацію з регулюванням КВЗ (кут випередження запалення) за допомогою змінного резистора.

metalworker 04.07.2018 02:45

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від SHAFAR (Допис 523607)
все одно дві катушки!

С зарядной и управляющей катушкой на одном сердечнике невозможно сделать полноценый dead time, перекрытие будет всегда, у меня сделано так как на фото, работает на всех оборотах без перебоев,катушка зажигания двухискровая, искра появляется приблизительно со 100 об/мин.

SHAFAR 04.07.2018 08:53

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Десь я таке вже бачив. Якщо не помиляюсь , то подібні , чи такі само робить Олександр із Запоріжжя. Оскільки наше спілкування випадає з авторської теми, переходжу до особистих повідомлень.

P_Petrovich 04.07.2018 10:36

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від SHAFAR (Допис 523615)
Оскільки наше спілкування випадає з авторської теми, переходжу до особистих повідомлень.

Не в обиду автору темы
Затеяли всё, а теперь "в кусты ", может просто перенести в другую тему.
Народ тоже хочет знать.

metalworker 04.07.2018 10:51

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Буду вечером дома попытаюсь найти картинки как работает зажигание в реальном времени.

Дмитрий 4146 04.07.2018 11:35

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
ну принцип то понятен,заряжаем,открываем,получаем результат,фишка в том , что всё намотано на одном каркасе или на двух,я выше спрашивал и говорил за намотку на одном каркасе,дабы сохранить ещё один свободный"рог" для генерирующей катушки,вот,...мне обьяснили что в таком варианте идёт нагрев не санкционированный и в последствии выход из строя,боясь и переживая за это я и грешу что катушка вылетает,сегодня попробую попасть и прозвонить катушку,...такое уже было,грешил на катушку а причина оказывалась в другом,если опять катушка "живая" то смею уверить , что перегрев не значителен и она не горит....
вечером буду знать)))

metalworker 04.07.2018 22:55

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
У темі 4 долучень
Вот такое получилось. Зарядную катушку можно надевать на любой край сердечника. Датчик сделан из фрагмента ветерковского железа. Железо генераторных катушек тоже ветерковское ,доработаное. Основание тоже немного переделаное. Схема подключения генераторных катушек.
На осц - верх -заряд разряд, низ - датчик. В управлении нет никаких RC цепочек с электролитами ибо это зло. В теорию вдаватся не буду просто так будет лучше по умолчанию.

SHAFAR 04.07.2018 23:13

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від metalworker (Допис 523663)
Основание тоже немного переделаное

Як перероблене? Основа не повертається важілем? Вона (основа) закріплена жорстко? Що з кутом випередження? Катушки запалення стоять на штатних місцях?
Дмитрий4146 тобі має бути дуже цікаво-сильна бортова мережа!:-)):-)):-)):-))
І , взагалі, дуже цікаво!

metalworker 04.07.2018 23:24

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від SHAFAR (Допис 523664)
Що з кутом випередження?

Опережение работает как положено механическим путем. Какой там угол я не заморачиваюсь а просто по тахометру регулирую для себя любимого на максимальную отдачу.

Дмитрий 4146 06.07.2018 11:07

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від SHAFAR (Допис 523664)
Дмитрий4146 тобі має бути дуже цікаво-сильна бортова мережа!:-)):-)):-)):-))
І , взагалі, дуже цікаво!

:->ахудеть!!!!ну силу я поддерживаю от солнышка))))трёх катушек для аккумулятора (двигательного) вполне достаточно!мне хватит и трёх:cool2:
напрягает то не то что катушки под маховиком горят...у меня не сгорела как оказалось ещё ни разу)))) а напрягает то что катушка зажигания горит...

P_Petrovich 06.07.2018 14:05

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від metalworker (Допис 523663)
низ - датчик.

Как я понял катушка управления держится на двух болтиках.
Её там не колба сит, не было произвольного откручивания, я вижу что залито эпоксидкой (наверное) но всё же?

metalworker 06.07.2018 21:42

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від P_Petrovich (Допис 523730)
не было произвольного откручивания

Да как то не замечал, Локтайт 243 + хорошая отвертка=отсуствие головной боли от произвольного откручивания.

SHAFAR 06.07.2018 21:55

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Дивлячись на фото, видно поворот катушок запалення за годиннковою стрілкою. Але не видно на який кут. 15-20 градусів?

metalworker 06.07.2018 22:17

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від SHAFAR (Допис 523746)
видно поворот катушок запалення за годиннковою стрілкою

Да, повернуто по ходу врашения на 15градусов. Запуск легкий без отрывания рук и на низких оборотах идет ровно, вибрация минимальная.

SHAFAR 07.07.2018 22:30

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
:cool2:Ну, ти мене озадачив, юначе!:cool2:

metalworker 08.07.2018 00:29

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від SHAFAR (Допис 523778)
ти мене озадачив

А шо ты хотел, личный мотор появился у меня в 1985 году, а на воде -сколько себя помню.

SHAFAR 08.07.2018 09:27

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Озадачив тим, що закортіло повторити твої напрацювання на своєму моторі. Але освіта моя не електронна, а механічна. Тому повага та вдячність тобі за увагу та інформацію!

metalworker 08.07.2018 10:20

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від SHAFAR (Допис 523792)
освіта моя не електронна, а механічна

Однако и я механик по образованию,но в моей механике без электроники никуда.

brodigy 15.07.2018 22:13

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від SHAFAR (Допис 523476)
Так то у тебе є вирішення................

Есть конечно. Но, никому об этом не говорите..))

SHAFAR 16.07.2018 08:59

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Мовчу, як риба!:-P:sm_capo:

brodigy 17.07.2018 23:50

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Ж - о - па не только с нептунами - вихрями - прибоями - приветами. Ямахи, паруны страдают аналогичной хворью. От нагрева, как такового, избавиться не возможно, при прочих равных. Выходы - либо облегчить жизнь, т.е. усилить теплоотвод катушки, либо кипятить коммутатор, либо снижать нагрузку на катушку/коммутатор. Минимум 50% нагрузки дает шунтирование, оно нужно, и греет так-же... А убрать - нельзя. Дилемма...

Дмитрий 4146 18.07.2018 17:43

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
ребят,доброго времени суток...хочу заморочиться с подавлением "помехи" в бортовой сети при работе движка на эл.зажигании)))кто что скажет по этому поводу???какие советы? и как лучше "защищать" отдельно взятый потребитель? или есть возможность чего то установив на движке, исключить этот трабл одним махом????:neznayu:

metalworker 18.07.2018 20:01

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 524746)
.хочу заморочиться с подавлением "помехи" в бортовой сети при работе движка на эл.зажигании

В чем выражается помеха?

Дмитрий 4146 19.07.2018 10:13

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
metalworker, полоса по монитору для камеры заднего вида,и когда включить громкоговоритель то идёт фон"рычит",ну магнитафончик тож подрыкивает но не сильно),в общем идёт помеха по сети при работающем движке,это типа как в жигулях классике стояло баластное сопротивление под бегунком...гасило такое же рычание...
вот я и подумал может как то можно решить и тут подобное подобным образом)))кстати по совету друга,после замены тлм на двухискровую,помеха стала существенно меньше и монитор стал работать чисто,а вот рычание в динамике внешнем осталось)пока что склоняюсь к тому что установить по питанию фильтр для громкоговорилки):neznayu:
а может как то одним махом можно всё решить и малой кровью так сказать....

Ickarus 19.07.2018 11:42

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 524782)
metalworker, полоса по монитору для камеры заднего вида,и когда включить громкоговоритель то идёт фон"рычит",ну магнитафончик тож подрыкивает но не сильно),в общем идёт помеха по сети при работающем движке,это типа как в жигулях классике стояло баластное сопротивление под бегунком...гасило такое же рычание...
вот я и подумал может как то можно решить и тут подобное подобным образом)))кстати по совету друга,после замены тлм на двухискровую,помеха стала существенно меньше и монитор стал работать чисто,а вот рычание в динамике внешнем осталось)пока что склоняюсь к тому что установить по питанию фильтр для громкоговорилки):neznayu:
а может как то одним махом можно всё решить и малой кровью так сказать....

Попробуйте поставить свечи с резистором. Мне помогло, но у меня контактное зажигание. Правда какого-то лешего тахометр теперь показывает только если взять его рукой :)

Дмитрий 4146 19.07.2018 12:23

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
вот поэтому то я и раздвояиваюсь...фильтровать отдельно взятый потребитель или первопричину...катушка на массу даёт своё...если с ней бороться,можно навредить зажигалке...

metalworker 19.07.2018 20:00

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від Дмитрий 4146 (Допис 524782)
а может как то одним махом можно всё решить и малой кровью так сказать

Попробуй намотать вот типа такого дроселя, намотал для наглядности на подшипнике - вобще можно для эксперимента так и сделать. Витков только нужно добавить немного и важно чтобы количество было одинаковое. Вот через него и подавать питание на устройства.

AlexGrom 20.07.2018 05:04

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
КОНДЕР ПОВЕСИТЬ ПАРАЛЛЕЛЬНО ПОТРЕБИТЕЛЯМ ПО ПИТАНИЮ ТЫЩ НА 10 МИКРОФАРАД:-)

Дмитрий 4146 20.07.2018 10:43

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
та за кондёр думалось изначально,решил посоветоваться,а что касаемо дросселя это идея!все компьютерные сетевые шнуры то тоже дросселируются,та и не только питание например монитора)))так что это идея интересная доберусь,проверю!)спасибо)

metalworker 20.07.2018 16:11

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від AlexGrom (Допис 524863)
ТЫЩ НА 10 МИКРОФАРАД

Только в паралель ему желательно притулить пленочный а еще лучше керамический небольшой емкости 0.1-0.3 мкФ, так будет идейно правильнее.

SHAFAR 08.08.2018 21:01

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Доброго вечора всім користувачам! Шановний metalworker! Скажіть , будь ласка, яка потужність Вашого генератора? Який струм можна отримати? Чи встановлено на моторі регулятор ( обмежувач напруги) ? Дякую.

metalworker 09.08.2018 08:26

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від SHAFAR (Допис 526224)
будь ласка, яка потужність Вашого генератора? Який струм можна отримати? Чи встановлено на моторі регулятор ( обмежувач напруги)

Доброго времени,отвечу по пунктам.
Регулятора нет,выход выпрямителя генератора подключен прямо к аккумулятору.Перезаряда батарейки наверное и можно добится если ехать несколько часов подряд но у меня такого режима практически не бывает-ну максимум час непрерывной работы. Бывает много стартов-стопов.
Мощность думаю получилась не намного выше-там все лимитировано магнитами. Идея в том чтобы отдача генератора начиналась с низких оборотов потому и выбрана такая схема подключения обмоток и выпрямителя.

rimys39 11.08.2018 11:32

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
У темі 1 долучень
Добрый день!Прошу совета.Будет работать схема "NEW" с такими изменениями?На схеме без изменений работает только один цилиндр(который от конденсатора с2).Стоят ТЛМ.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:36.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0