Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подвесные отечественные (СССР, СНГ) (http://forum.fregat.club/подвесные-отечественные-ссср-снг/)
-   -   Электронное зажигание на все совкомоторы (http://forum.fregat.club/подвесные-отечественные-ссср-снг/5156-электронное-зажигание-на-все-совкомоторы.html)

Ростиславович 22.07.2016 04:58

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
У темі 1 долучень
Добрый день. У меня вихрь 20, с МГ 101, маховик с 4-мя магнитами расположенными буквой "Х". Хочу поставить электронное, но возникли вопросы по схеме:
1.Если я правильно понял, то мне подойдет только вот эта схема?
2. На схеме у "L1" три выхода или я ошибаюсь? Тогда через сколько витков?
3. Нашел еще одну похожую схему, но она несколько иная http://okafish.ru/vihr/foto/101.jpg

ЮрийVRN 22.07.2016 12:59

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Ну вот, а мне подсказать никто не хочет.

Ростиславович 22.07.2016 18:01

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від ЮрийVRN (Допис 438062)
Ну вот, а мне подсказать никто не хочет.

мне тоже:-P:sos:

vlpelyh 22.07.2016 19:08

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від Ростиславович (Допис 437991)
Добрый день. У меня вихрь 20, с МГ 101, маховик с 4-мя магнитами расположенными буквой "Х". Хочу поставить электронное, но возникли вопросы по схеме:
1.Если я правильно понял, то мне подойдет только вот эта схема?
2. На схеме у "L1" три выхода или я ошибаюсь? Тогда через сколько витков?
3. Нашел еще одну похожую схему, но она несколько иная http://okafish.ru/vihr/foto/101.jpg

2.L1 Это одна катушка, там чётко написано, 250витков, два вывода, только при подключении этой катушки надо соблюсти подключение начало и конца, иначе зажигание может сместиться на 90 град.
3. схемы практически идентичны,за исключением цепи коррекции по управляюшим электродам, но в этой ничего подбирать не надо.

SHAFAR 22.07.2016 22:17

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від ЮрийVRN (Допис 437986)
свеча верхнего цилиндра полностью черная

Почему черная?! Нормальный цвет-коричневый и светло-коричневый.
Цитата:

Допис від ЮрийVRN (Допис 437986)
компрессия 8 на обоих цилиндрах

А компрессия в картере? Ее просто так не проверить. Нужно контролировать прилегание золотниковых шайб.
Цитата:

Допис від ЮрийVRN (Допис 437986)
Стал переделывать под электронное зажигание

А как работал с механикой. Если с механикой нормальная работа, то и с электроникой должно быть в норме.

ЮрийVRN 22.07.2016 22:26

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Благодарю за ответ ! Правда, уже и не знаю что ещё попробовать с эти Вихрем. Ну, как, так и есть, выкручиваю свечу верхнего, а она сухая и черная - именно такой цвет. С механикой он при мне не работал, говорили что работал и да же настраивали резонатор во время работы, собственно мотор по поршневой он без наработки вообще. А вот электрикой и искра есть и топливо сосет из карба и как бы и хочет он завестить сто но вот чего то ему чуть не хватает. Чего ?

Добавлено через 2 минуты
На нижнем искра чаще мокрая. Но чем дольше дергаю, тем как бы и ана чернеет и чаще подхватывает.

HolyDiver 22.07.2016 22:40

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від ЮрийVRN (Допис 438134)
но вот чего то ему чуть не хватает. Чего ?

Конечно не видя пациента тяжело диагностировать болячки но я бы проверил правильность установки золотников ,не попутан ли верхний с нижним

ЮрийVRN 22.07.2016 22:45

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
После многочисленных и безуспешных попыток запустить мотор на электронном зажигании со специалистом, действительно специалистом разобрали мотор, что бы всё проверить. Ничего такого плохого не обнаружили. Поменяли кольца, те, что были почему то расстояние в замке было довольно большим, подобрали кольца в самый раз. Так же проверили и выставили золотниковые шайбы. И потом, если есть компрессия (8), то и в картере значит есть компрессия.

[size="1"]Добавлено через 50 секунд[/

Добавлено через 2 минуты
ТО же проверяли правильность установки золотников верхнего и нижнего - всё правильно установлено.

HolyDiver 22.07.2016 22:53

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від ЮрийVRN (Допис 438143)
то и в картере значит есть компрессия.

Почитайте внимательнее темы по вихрю, компресия 8 ничего не значит если нет герметичности в картере.

ЮрийVRN 22.07.2016 22:59

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
А что это может быть в картере ? Прокладки, герметик тонким ровным слоем роде всё по уму сделано. Трещина или что еще ?

Ростиславович 23.07.2016 05:21

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Про сальники не забывай, потеряли эластичность и не держат - в результате не засасывает топливную смесь в картер.
попробуй небольшое количество топлива прям в свечные отверстия плеснуть и попробуй завести. у меня на мотороллере такая проблема была, сальники поменял и норм - с пол пинка

ЮрийVRN 23.07.2016 12:51

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Спасибо, сегодня буду думать, смотреть ...

ЮрийVRN 23.07.2016 22:08

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
У темі 1 долучень
Золотники сомнений не вызывают

Ростиславович 25.07.2016 18:01

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Собрал я вчера схему...поставил...раз завелся и усё... я его и так и сяк не хотит зараза
Сегодня давай снова пробовать, аж обломил кривую пластинку на зажигании по которой тяга газа скользит, думал придется другое основание брать, но случайно поставил зажигание позднее обычного (раньше эта планка не давала) и о ЧУДО с пол пинка!!!
Спасибо огромное Дмитрию22 за схемку

ЮрийVRN 27.07.2016 01:23

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від Ростиславович (Допис 438461)
Собрал я вчера схему...поставил...раз завелся и усё... я его и так и сяк не хотит зараза
Сегодня давай снова пробовать, аж обломил кривую пластинку на зажигании по которой тяга газа скользит, думал придется другое основание брать, но случайно поставил зажигание позднее обычного (раньше эта планка не давала) и о ЧУДО с пол пинка!!!
Спасибо огромное Дмитрию22 за схемку

И как у вас катушка стоит относительно шпоночного паза ? Какой маховик ?

Ростиславович 27.07.2016 13:28

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
У темі 3 долучень
Зажигание МГ 101, маховик от него же, с четырьмя магнитами расположенными 120х60х120х60

как понять - относительно шпоночного паза?

У меня получилось вот так, если верхний поршень поставить в ВМТ

Ростиславович 27.07.2016 13:37

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
У темі 1 долучень
красным нарисовано как раньше стояла поворотная скоба
и выступ который я сточил, может конечно и зря и с ним заводился
надо теперь на воде окончательные регулировки проводить, потому что без нагрузки мотор себя ведет по-другому

ЮрийVRN 29.07.2016 04:36

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Да, действительно, никак не понять как относительно шпоночного паза. Я уже просто запутался. Плохо заводится или не заводится вообще. Верхняя свеча черная, нижняя мокрая искра хорошая и всегда есть.

Ростиславович 30.07.2016 04:56

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
пробуй позднее ставить, то есть повернуть по часовой стрелке, тем более что скоба тебе вроде как не нужна - вот и оторви ее совсем чтоб не мешалась

ЮрийVRN 30.07.2016 16:25

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Скоба то и не мешается в диапазон попадаю. Если её против часовой то раннее получается, если её совсем вниз до какого то упора то вообще никакого вспыха. Нашел я конечно примерно то самое место и что самое интересное, долго или протяжно дергать не надо, дергаю резко но коротко и подхватывает и хочет работать и работает секунд 3-5-10 ну 15 и всё. И в итоге верхняя черная нижняя мокрая. Сейчас тут с карбом повозился у меня К68, буду дальше мучаться.

Ростиславович 31.07.2016 05:38

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
я наоборот про более позднее говорю, то есть по часовой повернуть
назад не дергает при заводе? а то у меня стартер сломало, пока веревкой пользуюсь.
Попробуй жиклеры меньше поставить и проверь на обеих работает или нет, насвечник сдерни
:nytik::-)

ЮрийVRN 31.07.2016 13:00

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Назад при заводке не дергает, ставлю по часовой - слишком позднее вообще не подхватывает. Жиклеры на К68 наоборот чуть увеличил, по рекомендациям с ютуба от Макса форум водномоторников. А насвечнис сдерни то это как ?

ЮрийVRN 31.07.2016 23:48

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
У темі 3 долучень
В общем так и не завел. Вспышки есть, но заводится не хочет. Снял крышку и вот что увидел. Верхний черный, нижний белый. Как это правильно понимать, в чем может быть причина. Компрессия в обоих повторюсь 8 ... сальники ...золотники ...

Ростиславович 01.08.2016 02:34

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
насвечник - то что на свечу одевается с проводом от катушки.Завелся -сдерни один, потом другой. поймешь оба работают или один горшок
Свечки местами менял? А то часто такая фича бывает - на выкрученой свече искра есть, а ставишь на место нет искры!
Совсем уж крайний вариант - ставить контактное, выставлять по уму и пробовать, если и на нем глухо.....:russian:

P_Petrovich 01.08.2016 10:11

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від ЮрийVRN (Допис 439230)
Жиклеры на К68 наоборот чуть увеличил

С какой буквой 68ой?. Само увеличение жиклёра ничего не даст, пока не увеличить
проходное сечение канала. Игла на каком месте. Уровень в карбе просматривали
(положение поплавка)

-сергей- 01.08.2016 13:28

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Дмитрий Здраствуйте, подскажи спаял твоё зажигание из шапки форума,у меня нептун 23, катушка L1 7000 витков L2 1700витков проводом 0.125, выходят из строя диоды fr307 хватает буквально на час а то и меньше,один выход на воду и всё,у меня 4 комутатора в запас и на всех летят диоды, поял уже несколько раз, после езды резистор кипяток и диод с L2 катушки,может катушки отматать? детали
диоды fr307,
c1 10микроф 250 в,
с2 с3 1микроф 630в,
R1 6.2 к 5 ватт R2 51 ом 0,5 ватт
тиристоры вт151,152,мак16 вольты разные
катушки под маховиком менял на другие проблема осталась,магниты вроде не ципляют.

ЮрийVRN 01.08.2016 15:13

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
На работающем надсвечник не сдергивал, он бывает подхватывает но не работает и просто не успеть. Свечки местами менял и надсвечниками менял и калильное число свечей менял и производителя то же менял свечей (6 комплектов свечей разного числа), преимущественно дергаю на 11 на горячей свече. Карбюратор К68и и игла поставлена на самый верх, в общем то это я давно уже по рекомендации сделал, а уж потом жиклеры главный до 1,3 а холостой до 0,7 просверлил. У уровне не уверен, теперь знаю как выставлять из ютуба но руки не дошли. Так разбирал по мотоциклетной рекомендации подстраивал. Но думается мне что поплавковая тут не причем. По фото видно что один цилиндр - верхний подхватывает и нижний нет. Говорят сальники.

P_Petrovich 01.08.2016 16:29

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Да мог просто высохнуть сальник. Это одна из болезней
Есть фирменный с кромкой, сейчас не помню номер, посмотрю.
Почему на самый верх ? Если правильно понял
то игла зафиксирована за самое верхнее положение. То есть при открытии
заслонки идёт обеднённая смесь, которой тебе не хватало. Задавил
горючку ему.
Где то на Карбюратор К-68(ИЖ Планета) на Вихрь-30 выкладывал ссылку как просверливать канал.

ЮрийVRN 01.08.2016 16:53

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Один знаток Вихрей говорит что сальники так не влияют, кому верить ... если сальник высох, то что происходит дальше ? Игла на самый верх в том смысле что выше, поднять её и тогда получается что за второе а их там всего два положения за нинее и тогда игла наверх идет.

Ростиславович 01.08.2016 17:15

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від ЮрийVRN (Допис 439383)
Один знаток Вихрей говорит что сальники так не влияют, кому верить ... если сальник высох, то что происходит дальше ? Игла на самый верх в том смысле что выше, поднять её и тогда получается что за второе а их там всего два положения за нинее и тогда игла наверх идет.

Я не знаток, просто сказал что с сальником у меня такая х....нь была.
а если сальник высох, то смесь в этот горшок не засасывается или слишком мало, сначала ведь смесь из карбюратора в картер поступает, оттуда через продувочные окна в цилиндр, потом на выход.
Моё мнение,но это не факт: черный цилиндр сосет и пытается работать, но из-за большого количества смеси быстро засерается, в чистом соответственно пусто или почти пусто.

Проверить поступает в цилиндры смесь или нет просто: снимаешь насвечники и дергаешь раза 3-4на средней ручке газа (можно подсос выдернуть), затем выкручивай свечи и смотри6
- обе мокрые, не в сальниках дело;
- одна мокрая, большая разность в намокании, сальники

Карапуз 15.08.2016 07:03

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
У темі 1 долучень
Вот делает человек в Чернигове. Паша. Нептун после переделки запускается с первого раза. Делает и на иномарки тоже.

SHAFAR 15.08.2016 10:22

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від Карапуз (Допис 441088)
Вот делает человек в Чернигове

Кому надо, могу помочь в изготовлении. Киев, 6 РОП. М. Левобережная. ноль пятьдесят девятьсот шестьдесят три деятнадцать двадцать шесть.
Пока есть провод. Кончится-будет дороже.

дмитрий22 15.08.2016 10:40

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Карапуз, SHAFAR- я эту тему создавал для помощи в самостоятельном изготовлении и сам отказывал в любой комерциии в теме. А вы тут свой колхоз решили рекламировать- умники, блин.

SHAFAR 15.08.2016 12:37

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Дмитрий22 ругается! И он , таки, прав. Дмитрий22 создал тему для общения и помощи "самодельщикам".
Как самодельщик, поделюсь опытом. ЭСЗ для "нептун-23" по "надежной схеме" от Дмитрий22 (катушки на двух каркасах) с варистором на 395В в качестве защитного элемента проработало 3 часа. Потом пошли перебои. Вскрытие показало почерневший и вздувшийся варистор. Удаление оного вернуло работоспособность на всех режимах.
ЭСЗ для "Вихрь-30" по схеме NEW штатно на малых и средних. На максимальных перебои и потеря оборотов. Вместо схемы NEW была подключена "надежная схема" (где 2 каркаса), провод "3" некуда поключать (L3 не используется). Перебои пропали, на всех режимах норма. На сайте у Дмитрий22 этой схемы (Надежная схема с двумя каркасами) нет. Есть схема NEW, но без RC-фильтра и защиты. Может быть , когда Дмитрий22 доработает NEW,то выложит снова схему? Тем не менее, лично я признателен Дмитрий22 за проделанную и делающуюся работу по внедрению ЭСЗ на совкомоторы и не только.

Карапуз 15.08.2016 17:27

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Цитата:

Допис від дмитрий22 (Допис 441108)
Карапуз, SHAFAR- я эту тему создавал для помощи в самостоятельном изготовлении и сам отказывал в любой комерциии в теме.

Дмитрий, я не читал тему. Мне посоветовали человека, он поставил мне электронное зажигание. Сделал недорого=-O и дал год гарантии. Я запостил на последнюю страницу подходящей темы. Если Вам такой специалист не интересен:nytik:.

дмитрий22 15.08.2016 19:06

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Есть "барахолка" валите туда- там не обязательно читать тему. Или пусть ваш человек создаст тему, сделает ее популярной и продает там что хочет, если модераторы позволят.

Карапуз 15.08.2016 22:14

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Не нужно так нервничать и рассказывать куда валить и про обязательность прочтения тем.

SHAFAR 16.08.2016 12:45

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
дмитрий22! Ни на форуме, ни в теме Вас никто не оскорбил и не высказал ничего негативного. Посему выбирайте форму Вашего, справедливого, замечания тщательнее. иначе форум будет читаться "пипипипипип.........."

SHAFAR 24.08.2016 19:21

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Всіх вітаю зі святом Незалежності!

borman-35 23.10.2016 19:45

Re: Электронное зажигание на все совкомоторы
 
Уважаемый Дмитрий! Купил в Херсоне Нептун 23 после капиталки с электронным зажиганием от вас (как мне сказал продаван).Насколько важно изменение УЗО при запуске? Зажигание зафиксировано мертво.Затруднен запуск.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 17:48.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0