Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Подскажите плиз... (http://forum.fregat.club/подскажите-плиз/)
-   -   TIG Аппарат выбор (http://forum.fregat.club/подскажите-плиз/20218-tig-аппарат-выбор.html)

Владимир гризли 19.08.2016 11:19

TIG Аппарат выбор
 
Добрый
Подскажите если кто знает , хочу купить Сварочный в аргоновой среде для сварки алюминия, постоянного и переменного тока.
Сварка всех металов , но в основном алюминий и его сплавы, толщина в основном до 5-6мм очень редко 10-12мм(залатать дырку)
Смотрел на такой Сварочный инвертор - Jasic TIG-200P AC/DC(E101)
Может что иное стоит брать?

v_momo 19.08.2016 12:55

Re: TIG Аппарат выбор
 
Цитата:

Допис від Владимир гризли (Допис 441599)
толщина в основном до 5-6мм очень редко 10-12мм(залатать дырку)
Смотрел на такой Сварочный инвертор - Jasic TIG-200P AC/DC(E101)

200А маловато будет;-)

polek 19.08.2016 14:01

Re: TIG Аппарат выбор
 
Если варить 5-6 мм, то я бы смотрел в сторону Jasic 315. Но он требует трехфазное подключение.

Владимир гризли 19.08.2016 14:09

Re: TIG Аппарат выбор
 
380 есть , но нужен апарат на 220 вольт
Вопрос даже в другом сам производитель нормальный? (китаёз всётаки) или смотреть на более дорогие модели? Скажем на Итальянцы или Немцы. Просто сейчас ВСЁ китайское но правда и качество разное.

polek 19.08.2016 14:16

Re: TIG Аппарат выбор
 
Jasic делает нормальные среднестатистические аппараты. Безусловно есть и лучше, но там совсем другая цена. На 200 амперах 5-6 мм алюминий перегреешь, но качественно не сваришь.

Владимир гризли 19.08.2016 14:22

Re: TIG Аппарат выбор
 
В том и вопрос купить того же Jasic или смотреть что иное?
200 ампер на какую толщину хватит (сварка люминия)
И как будет варить тот же 315 толщину 1мм?

polek 19.08.2016 14:34

Re: TIG Аппарат выбор
 
Я 200-м свободно варю алюминий до 2 миллиметров. 3 мм уже требуют некоторых хитростей. По минимальной толщине - пробовал сварить алюминиевые пивные банки. Возможно, но тоже нужны навыки и хитрости.
ЗЫ. Просто под каждую толщину и состав (марка) необходимы определенные настройки аппарата.

Владимир гризли 19.08.2016 14:51

Re: TIG Аппарат выбор
 
А если варить 5мм 200 амперным на постоянке только с гелием?

polek 19.08.2016 15:02

Re: TIG Аппарат выбор
 
Не пробовал. Не стояла такая задача. Сам варю в аргоно-гелиевой смеси.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Допис від Владимир гризли (Допис 441621)
А если варить 5мм 200 амперным на постоянке только с гелием?

200 ампер для 5 мм будет не достаточно. Не в газе дело.

Владимир гризли 19.08.2016 15:18

Re: TIG Аппарат выбор
 
Ясно.
Будем думать как правильно сделать.
Но как же варят скажем 7мм диск авто 200 амперным апаратом? Понятно ,что пропилы делают и заполняют .
В основном будет варится 3мм меньше 2мм , а 4-6мм мало .(10мм типа пробоину заплавить)
Для 3мм 200 ампер комфортно варить?
И как для сварки нержи 200 ампер какую толщину комфортно варить?

polek 19.08.2016 15:23

Re: TIG Аппарат выбор
 
Вам нужна сварка или наплавка? Это две большие разницы.
Конкретней опишите задачу.

Mazdovuy 19.08.2016 15:29

Re: TIG Аппарат выбор
 
Тоже долго выбирали аппарат, так как до этого алюминий не варили! Хороший аппарат немец, итальянец и т.д. стоит 90-110 тыс. грн... как бы дороговато для новичков, по этому взяли китайца - Tesla TIG MMA 257 купить аппарат аргонно-дуговой сварки, отзывы о аргонной сварке Тесла

варили н/ж листы толщиной 6 мм между собой по шву (делали столешницу для верстата:-)) то вроде бы всё ок... варили рифлёнку 3 мм, 2 мм то вроде бы норм но по началу были прожиги материала но потом подстроили и всё ок.... варили алюминиевые трубки в раскладном стульчике, это сложнее но тренируемся, получилось не ахти но держится:neznayu: тут уже нужен опыт и навыки так как трубки тоненькие.

v_momo 19.08.2016 15:36

Re: TIG Аппарат выбор
 
Цитата:

=Владимир гризли;441599 толщина в основном до 5-6мм очень редко 10-12мм(залатать дырку)
Смотрел на такой Сварочный инвертор - Jasic TIG-200P AC/DC(E101)
:smuschenie: где там есть 200А:
Потребление на холостом ходу, Вт 100 ПВ, % 60 ПВ 100%, А 154
КПД, % 85;-)
да, и это ...- не забывайте что "ОНО" не транс...

Pasic 19.08.2016 15:40

Re: TIG Аппарат выбор
 
как показала наша практика jasic работает до первой поломки. потом приходится покупать другой. так как нормальную мастерскую по ним так и не нашли.

polek 19.08.2016 15:49

Re: TIG Аппарат выбор
 
Два аппарата имею в наличии, один работает в Одессе, второй в Воронеже. Пока проблем не было. Да и внутри они не такие и сложные, чтобы нельзя было починить (я так думаю). Как совет - аппараты нужно держать в чистоте. У них есть принудительное охлаждение вентилятором. Он нагоняет пыль во внутрь аппарата. И если эта пыль содержит металлические опилки (от резки металла абразивными кругами), то рано или поздно любой аппарат имеет шанс выйти из строя.

Владимир гризли 19.08.2016 16:00

Re: TIG Аппарат выбор
 
Цитата:

Допис від polek (Допис 441626)
Вам нужна сварка или наплавка? Это две большие разницы.
Конкретней опишите задачу.

Варить листы 80% 3мм в основном , 4-5мм 15% и 5% заплавлять дыры всякие типа пробоины в блоке.
Вот как то так.

polek 19.08.2016 16:10

Re: TIG Аппарат выбор
 
Рассмотрите аппарат большей мощности.

v_momo 19.08.2016 16:11

Re: TIG Аппарат выбор
 
Цитата:

Допис від Владимир гризли (Допис 441632)
Варить листы 80% 3мм в основном , 4-5мм 15% и 5% заплавлять дыры всякие типа пробоины в блоке.
Вот как то так.

Вы наверное не совсем правильно понимаете сам процесс сварки алюминия, а суть поцесса такова: начинаем с "большего", с переходом в "меньшее", и тд. и тп...., далее дело "вкуса"!!!;-)

Pasic 19.08.2016 16:20

Re: TIG Аппарат выбор
 
Цитата:

Допис від polek (Допис 441630)
Два аппарата имею в наличии, один работает в Одессе, второй в Воронеже. Пока проблем не было. Да и внутри они не такие и сложные, чтобы нельзя было починить (я так думаю). Как совет - аппараты нужно держать в чистоте. У них есть принудительное охлаждение вентилятором. Он нагоняет пыль во внутрь аппарата. И если эта пыль содержит металлические опилки (от резки металла абразивными кругами), то рано или поздно любой аппарат имеет шанс выйти из строя.

то что аппарат держать чистоте это известно. и то что они в большей своей массе нормально работают я согласен. я пишу о том что если не повезло и он поломался то отремонтировать его не так просто как кажется. мы свой три месяца по ремонтвм тягали и по итогу сейчас стоит в углу пылью припадает.

Владимир гризли 19.08.2016 16:27

Re: TIG Аппарат выбор
 
ОК
Варианта три
1 Есть ли мощнее аппараты от сети 220 вольт?
2 Китаец Jasic TIG-200P AC/DC , каковы его возможности , скажем для чего его в основном используют?
3 Более мощный то какой ? 300 или сразу 500 ампер? Можно ли будет варить мощным тонкие металы (регулировки позволят?)

v_momo 19.08.2016 16:34

Re: TIG Аппарат выбор
 
Цитата:

Допис від Владимир гризли (Допис 441638)
ОК
Варианта три
1 Есть ли мощнее аппараты от сети 220 вольт?
2 Китаец Jasic TIG-200P AC/DC , каковы его возможности , скажем для чего его в основном используют?
3 Более мощный то какой ? 300 или сразу 500 ампер? Можно ли будет варить мощным тонкие металы (регулировки позволят?)

1. Есть 250А(транс)
2.До 5 мм.(далее танцы с бубном)
3.Да.
При выборе сварочника смотрите ТТХ;-)

Ruslan 19.08.2016 16:44

Re: TIG Аппарат выбор
 
У меня на производстве есть 2 Джесика 350. Нормальные полуавтоматы, но для меня есть один минус - в них нет охлаждаемых горелок (водяное охлаждение). За два года активной эксплуатации на одном поменяли вентилятор. Остальное работает, вопросов нет.
Это отзыв.
А по поводу подбора. Компания которая из завозит - ИврусТрейд находятся на нивках. При необходимости могу дать контакт менеджера с которым работаем уже года 4, он проконсультирует подскажет.
Есть у нас ещё Фрониусы, но очень они дорогие.

v_momo 19.08.2016 16:51

Re: TIG Аппарат выбор
 
Цитата:

Допис від Ruslan (Допис 441641)
У меня на производстве есть 2 Джесика 350. Нормальные полуавтоматы, но для меня есть один минус - в них нет охлаждаемых горелок (водяное охлаждение).

:nytik: А что мешает руководству докупить охлаждаемый рукав и блок охладителя?

polek 19.08.2016 16:52

Re: TIG Аппарат выбор
 
Цитата:

Допис від Ruslan (Допис 441641)
....Нормальные полуавтоматы.....

Мы вроде TIG обсуждаем. А охлаждение можно без проблем организовать. Надо докупить блок охлаждения и поменять рукав с горелкой.
Валера опередил.

Pasic 19.08.2016 16:53

Re: TIG Аппарат выбор
 
Цитата:

Допис від Владимир гризли (Допис 441638)
ОК
Варианта три
1 Есть ли мощнее аппараты от сети 220 вольт?
2 Китаец Jasic TIG-200P AC/DC , каковы его возможности , скажем для чего его в основном используют?
3 Более мощный то какой ? 300 или сразу 500 ампер? Можно ли будет варить мощным тонкие металы (регулировки позволят?)

мы себе взяли DneproWelding - ВДИ-280А TIG PULSE . выбор был либо джасик 315 либо этот. с китайцем не захотели связываться

Владимир гризли 19.08.2016 16:56

Re: TIG Аппарат выбор
 
Цитата:

Допис від v_momo (Допис 441639)
1. Есть 250А(транс)
2.До 5 мм.(далее танцы с бубном)
3.Да.
При выборе сварочника смотрите ТТХ;-)

1 Модельку не подскажите?
2 ясно
3 ясно
TTX что это :-)

polek 19.08.2016 16:56

Re: TIG Аппарат выбор
 
Цитата:

Допис від Pasic (Допис 441646)
.....с китайцем не захотели связываться

Вы внимательно смотрели страну производства?:-D Или наивно полагаете, что это не китаец?

Pasic 19.08.2016 17:07

Re: TIG Аппарат выбор
 
комлектуха понятно что китайская, но в корпус собирают то у нас.значитесть шансы что можно будет отремонтировать хотя бы методом замены узлов.

Владимир гризли 19.08.2016 17:10

Re: TIG Аппарат выбор
 
Цитата:

Допис від Pasic (Допис 441646)
мы себе взяли DneproWelding - ВДИ-280А TIG PULSE . выбор был либо джасик 315 либо этот. с китайцем не захотели связываться

Как то не внушает , вес апарата 12 кг
у Jasic TIG-200P AC/DC(E101) 20 кг
как то разница не малая в весе
А я привык всё хорошее оборудование обычно весит больше , так как всего там поболее.

Добавлено через 2 минуты
Подскажите модель самого мощного от сети 220 вольт
И так и не сказали , можно ли варить скажем 315м металл 0.5-1мм

v_momo 19.08.2016 17:12

Re: TIG Аппарат выбор
 
Цитата:

Допис від Владимир гризли (Допис 441647)
1 Модельку не подскажите?
2 ясно
3 ясно
TTX что это :-)

Любой производитель, в силовой основе ТРАНСФОРМАТОР, далее не принципиально, синергия-дело религии, хотя помогает!
ТТХ-технико технические характеристики.;-)

Pasic 19.08.2016 17:30

Re: TIG Аппарат выбор
 
скажем так ,у нас то и выбора бюджетных тиг аппаратов особо нет.либо джасик и его клоны, типа тавр брима и т.д. У них либо 200ка, на 220в. либо 315 на 380в. и выбмраеш какая из двух тебя больше устраивает. есть еше kind, с теми же характеристиками. либо же неведомы зверушки типа того что мы взяли. аппарат поинтересней джасика во всем, но как он по надежности время покажет. у брендов может и есть что то среднее, но цены там такие что и смотреть не хочется

polek 19.08.2016 17:50

Re: TIG Аппарат выбор
 
На 220 вольт врядли найдется инвертор мощнее 200 ампер. И то эти амперы у некоторых производителей притянуты за уши.
При выборе обращайте внимание и на минимальный ток, чтоб потом не было вопросов почему тонкий метал прожигается.

Владимир гризли 19.08.2016 18:41

Re: TIG Аппарат выбор
 
Цитата:

Допис від polek (Допис 441657)
При выборе обращайте внимание и на минимальный ток, чтоб потом не было вопросов почему тонкий метал прожигается.

Какой ток нужен для сварки 0.5мм люминия?

Добавлено через 33 минуты
И ещё , если в сети не 220 вольт , а 170-180 ???
Бывает и такое частенько

Pasic 19.08.2016 18:42

Re: TIG Аппарат выбор
 
в цифрах не скажу но джасиком 200 реально. насчет толстого,варил кринолины на транец бастер магнум, родной лист 4мм к 3 мм, так тяжеловато ему уже.
если в сети 180 вольт то с аппарата 200 а, не выжмете, будет в защиту улетать. как то варили, линия хреновая, 185 а и в защиту уходит.
с вашими требованиями я бы серьёзно рассмотрел вариант 315а.

v_momo 19.08.2016 19:05

Re: TIG Аппарат выбор
 
Цитата:

Допис від Владимир гризли (Допис 441658)
Какой ток нужен для сварки 0.5мм люминия?

Добавлено через 33 минуты
И ещё , если в сети не 220 вольт , а 170-180 ???
Бывает и такое частенько

1.Если Вы имеете опыт сварочных работ в общем и варили разные материалы,
то, Вы должны себе представлять сварку 0,5 алюминия!:-), без отбортовки никак.
2.Потребление на холостом ходу, Вт 100 ПВ, % 60 ПВ 100%, А 154
КПД, % 85

polek 19.08.2016 20:12

Re: TIG Аппарат выбор
 
Валера, что значит отбортовка? Пробовал варить банки из под пива. Толщина стенки толи 0,12, толи 0,16 мм. В стык. С прожигами, но сварил. Даже не зассало при наполнении водой.

Владимир гризли 19.08.2016 20:46

Re: TIG Аппарат выбор
 
Существуют ли на 300 ампер от 220?
Просто может понадобится мобильность

Mazdovuy 19.08.2016 21:49

Re: TIG Аппарат выбор
 
Цитата:

Существуют ли на 300 ампер от 220?
Просто может понадобится мобильность
Когда себе искали то такого не нашли, сказали либо 220 + мобильность, либо 380 без мобильности но с запасом мощности. Выбрали 220 + мобильность хотя в боксе есть и 380...

Владимир гризли 19.08.2016 22:41

Re: TIG Аппарат выбор
 
У трансформаторных TIG есть (плавные ,тонкие) регулировки?

Гена 19.08.2016 23:13

Re: TIG Аппарат выбор
 
Странно, тут не ответил Сергей Шел. В прошлом году привезли аппараты на 250 Ампер от 220 Вольт, название гляну завтра. Балку 8 мм варили, но напруга хреновая на базе, ток 240 ампер держит, но такую толщину долго греть нао было И ещё много у него регулировок, можно даже частоту сварного тока при сварке алюминия менять, есть ещё и режимы разные. И обошёлся он довольно дёшево как ля такого аппарата. Варим пока ещё роной горелкой, но можно было заказать у китайцев и с охлаждением и локом охлаждения.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:38.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0