Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Прицепы (http://forum.fregat.club/прицепы/)
-   -   Прицеп для прогресса. (http://forum.fregat.club/прицепы/2432-прицеп-для-прогресса.html)

Air_airclub 31.01.2014 10:33

Домкраты
 
У темі 5 долучень
Однажды хорошо выставив ложемент, не хочется его больше трогать.
На меляке при сбрасывании, может ролик качели винтом приподымать?

Пока вода твердая и за бортом - 20 :smuschenie:

Евгений_77 31.01.2014 11:13

Re: Прицеп для прогресса.
 
А зачем качель жестко фиксировать? у меня она работает как раз за счет свободного качания на оси.
Ну и немаловажно, что после затягивания лодки по роликам я домкратами ее ложу на ложементы, тем самым перенося и распределяя вес более равномерно и правильно. Х на мой взгляд!:neznayu:)

Олег 71 31.01.2014 11:24

Re: Прицеп для прогресса.
 
Скорее всего что качеля в данном варианте работает как домкрат. В приподнятом состоянии лодка по роликам заходит до упора, при опускании ложиться на ложементы.
Я так себе представляю смысл жесткой его фиксации. ИМХО

Rickov 31.01.2014 11:28

Re: Прицеп для прогресса.
 
Цитата:

Допис від Олег 71 (Допис 255221)
Скорее всего что качеля в данном варианте работает как домкрат. В приподнятом состоянии лодка по роликам заходит до упора, при опускании ложиться на ложементы.
Я так себе представляю смысл жесткой его фиксации. ИМХО

не, нифига, там все сие как ограничитель хода.
Я вот думаю сделать (точнее уже сделал, осталось подварить ее на место) с подъемом по высоте

Air_airclub 31.01.2014 23:15

Re: Прицеп для прогресса.
 
У темі 4 долучень
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 255214)
А зачем качель жестко фиксировать? у меня она работает как раз за счет свободного качания на оси.
Ну и немаловажно, что после затягивания лодки по роликам я домкратами ее ложу на ложементы, тем самым перенося и распределяя вес более равномерно и правильно. Х на мой взгляд!:neznayu:)

Качель на то и качель чтобы качаться, но качается она не свободно, а от и до, в определенном диапазоне %OD
Винт легко приподымает или опускает лодку с ложемента, по сути он ограничивает ход качели с одной стороны. А со второй? Ход свободен, аж до упора в раму.
Сегодня повесил движок +100кг, испытания показали барашковой гайке М14 сделанной с рым гайки, все же нужен вороток, приварил.
Все ОК!
Работает.:super:
Скатываю запросто, сам, посуху. :happy:

P.S. А за бортом уже +15, потеплело, скоро лето:smuschenie:

Валера М 01.02.2014 00:13

Re: Прицеп для прогресса.
 
Цитата:

Допис від Air_airclub (Допис 255533)
с рым гайки, все же нужен вороток, приварил.
Все ОК!
Работает.

Работает та оно работает,только оторвет эту конструкцию,уж больно выпирает,надо не поленится и сделать по людски ИМХО:-P

Air_airclub 01.02.2014 10:07

Re: Прицеп для прогресса.
 
Цитата:

Допис від Валера М (Допис 255541)
Работает та оно работает,только оторвет эту конструкцию,уж больно выпирает,надо не поленится и сделать по людски ИМХО:-P

Є =-O
Простите великодушно:nytik:, не понял:neznayu:
Как оторвет? %OD
Что откуда и куда выпирает?

Как это "по людски"?

ИМХО Не ленюсь.:derevo2:


В любом случае, спасибо за критику:*-)%*

Добавлено через 14 минут
Валерий, клиренс прицепа меньше не стал, ни винт, ни гайка, ни кронштейн за габариты не выступают.

Может еще фоток ?

Евгений_77 01.02.2014 11:58

Re: Прицеп для прогресса.
 
Идея интересная. Тут есть фотки, Роман делал поднимающиеся ролики. Суть была в том, что все ролики синхронный поднимались от действия домкрата. Ваша конструкция предусматривает движение лодки одновременно только по двум роликам, но, думаю, что этого вполне хватит. А по поводу " оторвет-не оторвет" думаю, время покажет, но то, что это конструкция имеет право на жизнь и обсуждение- это точно!:ok:

Air_airclub 02.02.2014 09:26

Re: Прицеп для прогресса.
 
Конечно, если подымаются все ролики или опускается ложемент, трение становиться минимальным.
В моем же случае, разгружается корма, но сдвинув лодку назад на 20-30 см, получаем тот же эффект. Киль становиться на передние ролики. Усилие в допуске, сам сталкиваю.
В основном сбрасываюсь на глубине, но однажды на меляке вдвоем еле ворочали.

Пришлось приподнять и подложить под скулы ролики, в виде двух полных пластиковых бутылок воды.
Самому не сбросить.

Самому, как вариант - частично сдвинуть лодку с прицепа, зацепив ее на суше за дерево. Сдернуть машиной.

Валера М 02.02.2014 10:50

Re: Прицеп для прогресса.
 
Владимер я к чему и клоню,у меня так но не так,и скидую сам на любой глубине,очень легко :-P щя схожу в гараж попробую сфототь и выложу:*-)%*

Валера М 02.02.2014 11:44

Re: Прицеп для прогресса.
 
У темі 8 долучень
ВОТ:-)
чтобы спустить лодку,приподнимаем домкрат на 1-2 см,чтоб лодка чуть поднялась от ложмента, переключаю лебедку :-)толкнул и лодка на роликах пошла легко.:-P Да ролики делал на подшипниках :ok:
При поднятии лодки,кобылка с роликами работает произвольно.
Домкратик сделал из старого домкрата :cool2::ok::friends:

Air_airclub 03.02.2014 09:51

технику надо упрощать, электронику усложнять
 
Валера, спасибо!:smuschenie:
Пойти зимой специально в гараж, залезть под лодку, сфотографировать, чтобы показать нам устройство.
Достойно - это раз.

Правильно ли я понимаю, что домкрат подымает не все ролики, по сути идея та же.
Реализована по другому - это два.

Три - необходимая достаточность.
В ролике достаточно подшипника скольжения (втулка), не обязательно ставить подшипник качения.
Домкрат, это тот же винт + гайка, с упорной резьбой. В моем случае метрических м16, для данного веса, вполне достаточно.

Принцип - технику упрощай, электронику усложняй.

Игорь Киев 03.02.2014 12:03

Re: Прицеп для прогресса.
 
У темі 1 долучень
У меня так было

Andrey 09 03.02.2014 12:07

Re: Прицеп для прогресса.
 
Цитата:

Допис від Игорь Киев (Допис 256145)
У меня так было

Ага, это у меня сейчас так :cool2:
Качелька эта реально удобная помогает и при сбросе и при подъеме лодки.

Игорь Киев 03.02.2014 14:46

Re: Прицеп для прогресса.
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 256146)
Ага, это у меня сейчас так :cool2:
Качелька эта реально удобная помогает и при сбросе и при подъеме лодки.

Так ты вроде этот прицеп со своим Прогрессом уже продал?

Andrey 09 03.02.2014 15:04

Re: Прицеп для прогресса.
 
Не, еще не продавал. По весне выставлять на продажу буду. Сейчас смысла нету все равно ничего не продается.

Игорь Киев 03.02.2014 15:40

Re: Прицеп для прогресса.
 
Цитата:

Допис від Andrey 09 (Допис 256169)
Не, еще не продавал. По весне выставлять на продажу буду. Сейчас смысла нету все равно ничего не продается.

Наверное ты прав. Удачи в продаже.

Валера М 03.02.2014 22:24

Re: Прицеп для прогресса.
 
Цитата:

Допис від Air_airclub (Допис 256126)
В ролике достаточно подшипника скольжения (втулка), не обязательно ставить подшипник качения.

1)-А Я и не спорю про втулки,можно и со втулками :-P
2)-ПОДШИПНИКИ очень облегчают спуск,толкнул без усилия лодку,и она полетела с прицепа,а на прицеп хоть и тянет лебедка,но на подшипниках идет тоже гораздо легче :-P
3)-И механика это тоже важно :smuschenie:когда все работает как автомат- Калашникова:smuschenie:тады не спина и не Геморрой не еб.....т
:-P
4)-ИМХО:friends:

Евгений_77 03.02.2014 22:32

Re: Прицеп для прогресса.
 
Пост 140, система, которую я изваял, опираясь на советы бывалых! Идея та же,-приподнять над ложементами и по роликам скатить на воду. Плюс качеля, для того, что бы лодку можно было на меляке нахально "попросить" на лафет!

Валера М 03.02.2014 23:25

Re: Прицеп для прогресса.
 
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 256304)
бы лодку можно было на меляке нахально "попросить" на лафет!

Женя Совершенно верно +100500

Rickov 04.02.2014 07:32

Re: Прицеп для прогресса.
 
http://msk.forum.motolodka.ru/att/f1/1388488_144634.jpg
вот, нарыл на мотолодке в теме про надежность прицепа. этой штуки у меня нет

Air_airclub 04.02.2014 09:16

продолжаем ждать весну
 
У темі 7 долучень
Еще потеплело, :sonce: ласковее, :zima: кончиться быстро.

Так как наши прицепы дороги редко видят, а валяющийся на обочине движок с куском транца, вполне реально...
Не ленился, сделал транспортировочную ногу.

Спасибо Руслану http://forum.fregat.kiev.ua/87046-post52.html
Получилось, очень прочно, надежно, "по людски":super:

P.S. Ничего, что на прицепе не прогресс:smuschenie:

Гена 04.02.2014 10:39

Re: продолжаем ждать весну
 
Цитата:

Допис від Air_airclub (Допис 256357)
Еще потеплело, :sonce: ласковее, :zima: кончиться быстро.

Так как наши прицепы дороги редко видят, а валяющийся на обочине движок с куском транца, вполне реально...
Не ленился, сделал транспортировочную ногу.

Спасибо Руслану http://forum.fregat.kiev.ua/87046-post52.html
Получилось, очень прочно, надежно, "по людски":super:

P.S. Ничего, что на прицепе не прогресс:smuschenie:

На нормально сделанном транце такого не происходит.:-)

par-serg 05.02.2014 14:04

Re: продолжаем ждать весну
 
Цитата:

Допис від Air_airclub (Допис 256357)
Еще потеплело, :sonce: ласковее, :zima: кончиться быстро.

Так как наши прицепы дороги редко видят, а валяющийся на обочине движок с куском транца, вполне реально...
Не ленился, сделал транспортировочную ногу.

Спасибо Руслану http://forum.fregat.kiev.ua/87046-post52.html
Получилось, очень прочно, надежно, "по людски":super:

P.S. Ничего, что на прицепе не прогресс:smuschenie:

Не в обиду...но это Не правильное решение с упором под двиг. Упор должен быть сделан по формуле: лодка-двигатель..., но ни в коем случае Не лафет-двигатель. При движении лодка по любому играет на ложементах (а особенно по нашим дорогам) и в вашем случае (в лучшем случае) будет пипец втулкам станины двигла, а в худшем....то что вы писали выше. Если нога сделана по формуле лодка-двигатель, это не произойдет.

par-serg 05.02.2014 21:00

Re: продолжаем ждать весну
 
Цитата:

Допис від Гена (Допис 256385)
На нормально сделанном транце такого не происходит.:-)

Транцу может и ничего,,, но втулкам станины (в лучшем случае) хана..

Гена 05.02.2014 22:50

Re: продолжаем ждать весну
 
Цитата:

Допис від par-serg (Допис 256868)
Транцу может и ничего,,, но втулкам станины (в лучшем случае) хана..

Вообще то во всех импортных моторах есть упор специальный, транспортировочный, который закрывает в себе контур станина-трим-подвеска мотора.

par-serg 06.02.2014 20:13

Re: продолжаем ждать весну
 
Не об этом упоре идет речь.....

Роман 37 06.02.2014 21:41

Re: продолжаем ждать весну
 
Цитата:

Допис від par-serg (Допис 256771)
Не в обиду...но это Не правильное решение с упором под двиг. Упор должен быть сделан по формуле: лодка-двигатель..., но ни в коем случае Не лафет-двигатель. При движении лодка по любому играет на ложементах (а особенно по нашим дорогам) и в вашем случае (в лучшем случае) будет пипец втулкам станины двигла, а в худшем....то что вы писали выше. Если нога сделана по формуле лодка-двигатель, это не произойдет.

Интересно какжеж это лодка гуляет на ложементах? Она што незакреплена на лафете? Немелите ерунды!!! Правильно закрепленная лодка никогда негуляет на ложементах!!! А упор поддерживает ногу мотора штобы на ходу мотор неиграл. Ногу всегда упираю в резиновый ролик. Также заметил што мотор по отношению к оси струбцины всегда хорошо сбалансирован.

Добавлено через 6 минут
Прошу прощения за грубость. Пс в поднятом состоянии иномоторы хорошо сбалансированы. Имхо в воде на транец нагрузка в разы больше.

par-serg 22.02.2014 00:49

Re: продолжаем ждать весну
 
Действительно бред..... Как лодку не крепи, а она играть будет на ложементах...(разве что сваркой приварить). Даже 5 мм движухи (на самом деле больше) сделают свое черное дело,- проверено не на одной лодке. А сама рама прицепа разве не играет??? У меня лодка с мотором под 500 кг весом. И причем здесь балансировка к оси струбцины??? если дорога у нас ШО АВТОБАН в Германии... Сори...

maksimkab22 27.02.2014 00:12

Re: Прицеп для прогресса.
 
Здраствуйте, вот надумал сделать лафет своими силами. подскажите пожайлуста размери, тип ходовой (что лутше ресори, торсион??? )
Думаю транспотрировать на нём Прогрес 4 или ему подобние корапли

Гена 27.02.2014 01:12

Re: Прицеп для прогресса.
 
Цитата:

Допис від maksimkab22 (Допис 263884)
Здраствуйте, вот надумал сделать лафет своими силами. подскажите пожайлуста размери, тип ходовой (что лутше ресори, торсион??? )
Думаю транспотрировать на нём Прогрес 4 или ему подобние корапли

Прочитайте тему, тут много написано.

maksimkab22 28.02.2014 01:41

Re: Прицеп для прогресса.
 
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 192473)
Добрый всем праздничный день! Вот и я потихоньку начал ваять лафет. Отправные точки: Прогресс. Ось- торсион ал-ко 1400, 750 кг, профильная труба 80 на 40, стенка 4.

что то я не пойму, торсион используете АЛКО с растоянием между крепежными отверстиями 1400 мм, а на фото http://forum.fregat.kiev.ua/attachme...9&d=1367852523 катер прогрес, его ширина 1720 то есть 1720-1400-40(2-ве половины проф труби)= 280 мм
По логике катер должен торчать с каждой стороны лафета на 140 мм. Но на фото видно что катер лежит в заподлецо с краем труби

Гена 28.02.2014 01:49

Re: Прицеп для прогресса.
 
Цитата:

Допис від maksimkab22 (Допис 264153)
что то я не пойму, торсион используете АЛКО с растоянием между крепежными отверстиями 1400 мм, а на фото http://forum.fregat.kiev.ua/attachme...9&d=1367852523 катер прогрес, его ширина 1720 то есть 1720-1400-40(2-ве половины проф труби)= 280 мм
По логике катер должен торчать с каждой стороны лафета на 140 мм. Но на фото видно что катер лежит в заподлецо с краем труби

Максим, вы не учитываете, что ЛЮБАЯ лодка катер у скуле сужается и у прогресса 4-2 скула на самом деле составляет всего 1300-1400 мм. Учитывайте этот момент. Ну и ещё. То что межосевое у торсиона 1400, при поставноке колёс расстояние между колёсами приблизительно где - то 1550 - 1600 мм.

maksimkab22 28.02.2014 02:13

Re: Прицеп для прогресса.
 
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 192473)
Добрый всем праздничный день! Вот и я потихоньку начал ваять лафет. Отправные точки: Прогресс. Ось- торсион ал-ко 1400, 750 кг, профильная труба 80 на 40, стенка4.


Уважаемый Евгений_77 просьба дайте размеры своего лафета, а то в не могу найти. буду очень благодарен

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Допис від Гена (Допис 264154)
Максим, вы не учитываете, что ЛЮБАЯ лодка катер у скуле сужается и у прогресса 4-2 скула на самом деле составляет всего 1300-1400 мм. Учитывайте этот момент. Ну и ещё. То что межосевое у торсиона 1400, при поставноке колёс расстояние между колёсами приблизительно где - то 1550 - 1600 мм.

так что брать 1400 мм и не морочить голову???

Гена 28.02.2014 02:14

Re: Прицеп для прогресса.
 
Цитата:

Допис від maksimkab22 (Допис 264155)
Уважаемый Евгений_77 просьба дайте размеры своего лафета, а то в не могу найти. буду очень благодарен

Добавлено через 19 минут


так что брать 1400 мм и не морочить голову???

Да. На таком торсионе таскают очень многие лодки.

maksimkab22 28.02.2014 02:18

Re: Прицеп для прогресса.
 
а что думаете по поводу ресор? и у Вас нету размеров лафета а то не очень хочеться быть первопроходцем

Гена 28.02.2014 02:27

Re: Прицеп для прогресса.
 
Цитата:

Допис від maksimkab22 (Допис 264164)
а что думаете по поводу ресор? и у Вас нету размеров лафета а то не очень хочеться быть первопроходцем

Если рессоры Кнот или Алкр, то можно ставить без амортов. Но на рессорах очень не желательно превышать их нагрузку, вылазят через раму. Торсион это разрешает.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від maksimkab22 (Допис 264164)
а что думаете по поводу ресор? и у Вас нету размеров лафета а то не очень хочеться быть первопроходцем

Размеры есть, в голове, онив принципе общие для всех наших лодок. С некоторыми дополнениями, убываниями.

maksimkab22 28.02.2014 02:29

Re: Прицеп для прогресса.
 
спасибо Генна, остановлюсь на торсионе он и дешевле и как Вы говорите лутше. а с размерами что?

Rickov 28.02.2014 02:36

Re: Прицеп для прогресса.
 
У темі 1 долучень
длина дышла - по желанию, у меня 2500

Евгений_77 28.02.2014 06:42

Re: Прицеп для прогресса.
 
maksimkab22, могу померять, что получилось, но размеры моего лафета несколько нестандартные и неэкономичны. К примеру общая длина у меня явно больше, с одной стороны металла больше ушло, а с другой можно заехать дальше в воду.
Ну а преимущество торсиона перед рессорой, на мой взгляд, это высота лафета. Чем ниже, тем меньше нужно заезжать в воду, для легковой машины это немаловажно.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:45.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0