Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Прогресс (http://forum.fregat.club/прогресс/)
-   -   Поведение Прогресса 2 (http://forum.fregat.club/прогресс/2182-поведение-прогресса-2-a.html)

Anatol 29.11.2011 19:38

Re: Поведение Прогресса 2
 
Байкал прям завораживает, какие виды. ХОЧУ НА БАЙКАЛ В ПОХОД.

Вовчик 29.11.2011 20:16

Re: Поведение Прогресса 2
 
интересно что за карапь на втором видео.

Rickov 30.11.2011 02:07

Re: Поведение Прогресса 2
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 80739)
Я кстате это видео тоже видел не раз. И тоже эту особенность заметил. Там точно Прогресс так около 30-ти км/ч будет идти нормательно.Не раз ходил при такой волне на глисе.А они в водоизмещающем.

морда, "туполевские" обводы дают о себе знать.
В отчете иркутянина есть упоминание про зарывание П2 в волну носом на 20-40см, т.е. это именно то из-за чего у нас его и зовут "подводной лодкой".

Вовчик 30.11.2011 14:46

Re: Поведение Прогресса 2
 
Жень так это возможно в попутную волну. А тут же идут практически. против. Я вот честно говоря не обращал внимания сколько там зарываеться.:->
Но вот специально даст Бог в следующем годе померяю.

Андрей Херсон 30.11.2011 14:51

Re: Поведение Прогресса 2
 
То, что П2 при попутной волне может чуть нырнуть носом, совсем не значит, что он от этого может ко дну пойти. Волны для П2 - не помеха. Вот чего в нем не хватает, так это маневренности.

Rickov 30.11.2011 15:09

Re: Поведение Прогресса 2
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 80937)
Жень так это возможно в попутную волну. А тут же идут практически. против. Я вот честно говоря не обращал внимания сколько там зарываеться.:->
Но вот специально даст Бог в следующем годе померяю.

ну, справедливости ради я тоже обычно в такую волну уже не тороплюсь, боюсь измочиться :-> (фирменные брызги)
Андрей, ныряет он будь здоров, особенно зацепит скулой и идет за волной.

Larik 30.11.2011 15:10

Re: Поведение Прогресса 2
 
Вот я не пойму, ведь при хорошей волне любая лодка может нырнуть носом хорошенько под воду. Я меня на амуре, даже с легчайшим носом такое может происходить в зависимости на какую волну и на какой скорости напоришься в сильный шторм на море. Просто не нужно превышать хождения по маскимально допустимым волнам и всё. А если идёшь в шторм, то понятно уже на свой страх и риск.

Андрей Херсон 30.11.2011 22:46

Re: Поведение Прогресса 2
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 80946)
ну, справедливости ради я тоже обычно в такую волну уже не тороплюсь, боюсь измочиться :-> (фирменные брызги)
Андрей, ныряет он будь здоров, особенно зацепит скулой и идет за волной.

дык это уже вдоль волны, а не против или за. кто ж при сильной волне идет вдоль гребня???

Rickov 01.12.2011 01:54

Re: Поведение Прогресса 2
 
я к тому что ты идешь вслед за волной поперед ее, но вот плавсредство стремится зацепить скулой волну, развернуться повдоль и поднырнуть под нее (все сие выше 0,7 метра по паспорту) и еще и кренится. Если поперед встречной волны, то просто буровит ее.

Бекас 08.12.2011 16:24

Re: Поведение Прогресса 2
 
Да, Байкал, омуль. Мечтаю туда ещё вернуться. Точнее обязательно вернусь!!!!!!!!!!!

s494.ru 10.12.2011 06:55

Re: Поведение Прогресса 2
 
Мощность мотора для данной загрузки ещё имеет значение на прогах. Плюс умение судоводителя распорядиться этой мощностью.
С 30ю силами замечал что иногда лодка лезет по волне и сдыхает мотор, не осиляет.
Как авто в гору.
Для этого ездя на проге с в30 ставил винт 282 в шторм. Приёмистость получше получается, а на мах оборотах всё равно не получится по таким волнам мчать.

Вовчик 10.12.2011 09:46

Re: Поведение Прогресса 2
 
Привет Юра. Ну тут думается в такую волну лучше переждать. Данную особенность замечал когда обгоняеш какого гить огромного Кроссовка. Что у нас на Днепре ходють. То он идёт в переходном, и гребёт за собой большой вал. То тяжеловато перебирается Прогресс через него.

Андрей Херсон 10.12.2011 23:04

Re: Поведение Прогресса 2
 
ребята, когда на тренце висит 40 лс, то можно и в попутной и во встречной волне маневрировать как угодно. я, когда повесил на транец 40 сил - забыл что значит зарываться в попутной волне. чуть что - газюльку прибавил, и все - ты уже на гребне, летишь как виндсерфер!:-)
а если сорвался (перегнал волну), то резко сбрасываешь газ, а потом резко прибавляешь (когда следующий гребень накатывает), и ты снова на гребне! Потом ловишь момент, полный газ - и ты летишь на глиссе по верхушкам гребней, как на воздушной подушке. Мягко и комфортно (пассажирам, но не тебе. ты - весь во внимании))))) А когда уже подошел под берег, там и тебе можно расслабиться:*-)%*:russian::garmonist: и спокойно вдоль камышей........ до причала.....:-)

Rickov 11.12.2011 12:11

Re: Поведение Прогресса 2
 
Цитата:

чуть что - газюльку прибавил, и все - ты уже на гребне, летишь как виндсерфер!
Дык я в темах про выбор мотора на П2 сколько об этом говорил! Что 30 л/с Прогу как мертвому припарка

Руслан 35 11.12.2011 12:17

Re: Поведение Прогресса 2
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 83314)
Дык я в темах про выбор мотора на П2 сколько об этом говорил! Что 30 л/с Прогу как мертвому припарка

Не соглашусь. Просто с 40-вкой стоит один универсальный винт, а на 30-ку их два. Один для прогулок на легке и в хорошую погоду ,а второй грузовой, который не теряет обороты на волнах и с нагрузкой, позволяя использовать все 30 лс в любой ситуации.

Rickov 11.12.2011 13:00

Re: Поведение Прогресса 2
 
держит сапог 40-ки не в пример лучше, дело не в тяге.

Вовчик 11.12.2011 17:51

Re: Поведение Прогресса 2
 
Женя что имел виду про спог?:neznayu:

Rickov 08.01.2012 15:32

Re: Поведение Прогресса 2
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 83371)
Женя что имел виду про спог?:neznayu:

Володя, извини, только заметил пост :-(
Я имел в виду площадь.... площадь сапога который выступает в качестве руля управления (по крайней мере я так считаю).
Тяги хватает и у 30-ки, но вот в волну справляться с рыскающим и норовящим зацепить скулой и зарыться под волну (именно оттуда прозвище "подводная лодка") Прогом на порядок легче с 40-кой.

Вовчик 08.01.2012 18:13

Re: Поведение Прогресса 2
 
Понял.

Виталий2 09.01.2012 15:50

Re: Поведение Прогресса 2
 
У темі 3 долучень
Здравствуйте любители Прогрессов! С праздником вас! Здоровья и 7 футов под килем! Я молодой форумчанин, но водоплавающий со стажем. С первым П2 в своей жизни познакомился в 1970 году. Так что опыт кой-какой есть. Ходили с отцом сначала на В-20, затем на В-25. Все было хорошо и управляемость и всхожесть на волну, но при определенных навыках управления. Одно было плохо-недостаточная мощность моторов и никакие грузовые винты не помогали. Сейчас имею П2 удлиненный на 500мм с мотором в 90л.с. Многие недостатки ушли, но осталось главное-прилипание носовой части корпуса. Даже поставленная гидрошайба не помогает. Работает только до скорости 50км/ч. а затем нос все равно ложится на воду. Конечно ,рулем можно работать только до 45км/ч. а свыше, только по прямой.

Вовчик 09.01.2012 17:36

Re: Поведение Прогресса 2
 
У темі 1 долучень
Ну дык Прогресс не создан для 50-ти и больше.Его скорость 30-35 км/ч .Вот тогда он показывает свои качества.И нос не ложиться, и волну мягко проходит.
На фото как раз по памяти было около 30-33 км/ч. Лодка гружённая можна сказать под завязку, 160л А-76, вещи. продукты. и всего накиданно что надо. Ну и мы в двоём я 95кг, и Колян гдет так же плюс минус.

Руслан 35 09.01.2012 22:31

Re: Поведение Прогресса 2
 
Цитата:

Допис від Виталий2 (Допис 88898)
Здравствуйте любители Прогрессов! С праздником вас! Здоровья и 7 футов под килем! Я молодой форумчанин, но водоплавающий со стажем. С первым П2 в своей жизни познакомился в 1970 году. Так что опыт кой-какой есть. Ходили с отцом сначала на В-20, затем на В-25. Все было хорошо и управляемость и всхожесть на волну, но при определенных навыках управления. Одно было плохо-недостаточная мощность моторов и никакие грузовые винты не помогали. Сейчас имею П2 удлиненный на 500мм с мотором в 90л.с. Многие недостатки ушли, но осталось главное-прилипание носовой части корпуса. Даже поставленная гидрошайба не помогает. Работает только до скорости 50км/ч. а затем нос все равно ложится на воду. Конечно ,рулем можно работать только до 45км/ч. а свыше, только по прямой.

Я дико извиняюсь, но гидрошайба у Вас стоит не под ту мощность мотора, вот и не работает так как нужно. Под Ваш мотор схему нужно свою индивидуальную делать, так как подобный мотор способен полностью корпус в воздух поднять, но тут нужно просто помочь установив всё по другому.

Андрей Херсон 09.01.2012 23:06

Re: Поведение Прогресса 2
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 88966)
Я дико извиняюсь, но гидрошайба у Вас стоит не под ту мощность мотора, вот и не работает так как нужно. Под Ваш мотор схему нужно свою индивидуальную делать, так как подобный мотор способен полностью корпус в воздух поднять, но тут нужно просто помочь установив всё по другому.

я тоже так думаю. с ней еще мало кто экспериментировал, но потенциал в ней зарыт (конечно, для П2,) еще тот:-)

Руслан 35 09.01.2012 23:21

Re: Поведение Прогресса 2
 
Цитата:

Допис від Андрей Херсон (Допис 88975)
я тоже так думаю. с ней еще мало кто экспериментировал, но потенциал в ней зарыт (конечно, для П2,) еще тот:-)

Ну почему же. Я вот сразу подгонял под 30 ку расстановку и удлинил в сторону кормы относительно оригинальной схемы автора. Так,что работа идёт, нужно просто вдумчиво к этому подходить и изучать поведение со стороны . Вот тут видео РУЛИТ и очень сильно.

Rickov 10.01.2012 02:30

Re: Поведение Прогресса 2
 
Цитата:

Допис від Вовчик (Допис 88913)
Ну дык Прогресс не создан для 50-ти и больше.Его скорость 30-35 км/ч .Вот тогда он показывает свои качества.И нос не ложиться, и волну мягко проходит.
На фото как раз по памяти было около 30-33 км/ч. Лодка гружённая можна сказать под завязку, 160л А-76, вещи. продукты. и всего накиданно что надо. Ну и мы в двоём я 95кг, и Колян гдет так же плюс минус.

Поддержу, тоже не понимаю, для чего давить полтинник и выше из того, что не давится. Уже второй десяток лет его скорость 33 км/час..... плюс/минус. Любую, абсолютно любую, загрузку по самые борта способен поднять мотор 40 л/с с винтом шага 13.
PS Гидрошайбу ставить не стали :neznayu:

Руслан 35 10.01.2012 10:08

Re: Поведение Прогресса 2
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 89005)
Поддержу, тоже не понимаю, для чего давить полтинник и выше из того, что не давится. Уже второй десяток лет его скорость 33 км/час..... плюс/минус. Любую, абсолютно любую, загрузку по самые борта способен поднять мотор 40 л/с с винтом шага 13.
PS Гидрошайбу ставить не стали :neznayu:

А вот зря не стали, так как поведение лодки становится иным и перестаёт она быть утюгом. Вот тут уж факт на лицо, это лучший тюнинг этой лодки и самый дешевый.

Rickov 10.01.2012 13:11

Re: Поведение Прогресса 2
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 89019)
А вот зря не стали, так как поведение лодки становится иным и перестаёт она быть утюгом. Вот тут уж факт на лицо, это лучший тюнинг этой лодки и самый дешевый.

Не хочет хозяин :neznayu: Он никуда не торопится и полный газ 40-ке давал разве что на испытаниях, а так - никогда. Так уж привыкли :friends:

Руслан 35 10.01.2012 14:29

Re: Поведение Прогресса 2
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 89036)
Не хочет хозяин :neznayu: Он никуда не торопится и полный газ 40-ке давал разве что на испытаниях, а так - никогда. Так уж привыкли :friends:

Так в том то и проблема, что чем мощнее мотор, тем ярче УТЮГ получается из Прогресса. А вот эти уголки поднимают носовую часть лодки и бензин мотор жрёт после этого не напрасно, так как растёт скорость.

Rickov 10.01.2012 15:53

Re: Поведение Прогресса 2
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 89049)
Так в том то и проблема, что чем мощнее мотор, тем ярче УТЮГ получается из Прогресса. А вот эти уголки поднимают носовую часть лодки и бензин мотор жрёт после этого не напрасно, так как растёт скорость.

Мощный мотор нужен для вывода на глисс с абсолютно любой загрузкой хоть по самые борта.... только. Я, вот к примеру, не любитель погонять, ну если кому надо, то конечно, а так нет смысла дырявить корпус. Поставил на глисс, добавил еще процентов десять и пошел. :neznayu:
Хотя, модернизация бесспорно нужная... но с завода.

Руслан 35 10.01.2012 16:05

Re: Поведение Прогресса 2
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 89066)
Мощный мотор нужен для вывода на глисс с абсолютно любой загрузкой хоть по самые борта.... только. Я, вот к примеру, не любитель погонять, ну если кому надо, то конечно, а так нет смысла дырявить корпус. Поставил на глисс, добавил еще процентов десять и пошел. :neznayu:
Хотя, модернизация бесспорно нужная... но с завода.

Ну с завода и на Днепр забили при этом он 14 градусов килеватость имеет.
Но я ведь вот о чём, я о том, что можно утюг превратить в очень достойную лодку которая и на глисс выходит быстрее и бенза жрёт меньше. Думаю аргументы стоящие?

Rickov 10.01.2012 16:10

Re: Поведение Прогресса 2
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 89071)
Ну с завода и на Днепр забили при этом он 14 градусов килеватость имеет.
Но я ведь вот о чём, я о том, что можно утюг превратить в очень достойную лодку которая и на глисс выходит быстрее и бенза жрёт меньше. Думаю аргументы стоящие?

Да, стоящие, но, тут необходима, так сказать рекламная компания, иначе никто свою рыбку дрелить не будет. Визуализация.
Ну, как-то так.

Руслан 35 10.01.2012 16:16

Re: Поведение Прогресса 2
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 89078)
Да, стоящие, но, тут необходима, так сказать рекламная компания, иначе никто свою рыбку дрелить не будет. Визуализация.
Ну, как-то так.

Вот смотри видео.
Прогресс 2 с уголками на днище..wmv - YouTube

Rickov 10.01.2012 16:18

Re: Поведение Прогресса 2
 
Руслан, я видел, но пойми, внедрение этого - дело нескольких лет! Покуда один сделает, потом еще.
На П4 эти уголки стоят штатно.

Руслан 35 10.01.2012 16:20

Re: Поведение Прогресса 2
 
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 89087)
Руслан, я видел, но пойми, внедрение этого - дело нескольких лет! Покуда один сделает, потом еще.
На П4 эти уголки стоят штатно.

Ну мы про П4 не говорим, там реданы настоящие, а вот тут смотри выход на глисс под 30-кой.
Видео0007.3gp - YouTube

А был утюг утюгом(Оренбуржец)

Rickov 10.01.2012 16:31

Re: Поведение Прогресса 2
 
так и у нас.... Оребуржец П2М 1991 года выпуска, но вот не смогу я уговорить.... я все понимаю...
Справедливости ради нужно считать уголки сразу под полтинник, так как сороковка уже теряет смысл.

bredley 02.02.2012 19:07

Re: Фотогалерея Прогрессов.
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від evgen777 (Допис 95265)
хочу вступить в ваш клуб прогрессов. вот мой прог 2 с ямахой 55

Так это брат близнец моего прогресса! Если не смотреть на тент и двигатель!
Добро пожаловать!

evgen777 05.02.2012 17:14

Re: Фотогалерея Прогрессов.
 
ну здорово.значит и у нас проблемы одинаковые.как ведёт себя лодка на максимальной скорости???

bredley 07.02.2012 20:37

Re: Фотогалерея Прогрессов.
 
Цитата:

Допис від evgen777 (Допис 95966)
ну здорово.значит и у нас проблемы одинаковые.как ведёт себя лодка на максимальной скорости???

Максимальная скорость на моем Прогрессе 53 км/ч на 6500 об/мин, двигатель Сузуки ДФ 40, винт не помню. Обычная скорость (крейсерская) 33-35 км/ч обороты 4200, во время движения нос приподымаю тримом но так что бы не было "дельфинирования", как только добавляю газ до максимальных оборотов лодка опускает нос и зарывается в воду причем тримом уже не подымешь, так и роет носом пока газ не сбросишь.
Читал на этом форуме что эта проблема решается установкой (наклепыванием) гидрошайбы (уголков) между реданом и килем.

Михалыч СПб 09.02.2012 13:26

Re: Поведение Прогресса 2
 
Здавствуйте Всем! Мой Первый пост на этом сайте (т.к. недавно стал обладателем П2)
Про управляемость - история:
Лет 10 назад, когда у меня был только Ветерок 8, я лодки брал на прокат. Приехав на Ладогу оказалось, что Казанок и т.п. под мой мотор нет и пришлось взять П2. Вышли в озеро я - 80 кг., Жена - 50 и шмоток около 30 кг. Катер вышел на глиссер, только в резких поворотах случалась кавитация. Вечерело, у берега клева не было и мы повернули в море. Спустя какое-то время набежал штормишка: волны до 2,5 метра, до берега около 2х км. Я держал лодку против волны (а она в берег), то есть невольно продолжал идти от берега. В общем вылетал П2 на пол корпуса вверх, а затем, переваливаясь на гребне, плюхался носом вниз так, что корма была в воздухе и моторчик беспомощно крутил там винтом. Далее нос, встречая следующую волну, снова взлетал вверх, и повторялось все снова. Сказать, что было страшно, ну как бы это ... ооооооочень страшно. Все это сопровождалось воплями моей половинки (потом она сказала, что было круто). Выбрав момент, на одной из волн я развернулся, и как бы с горочки вышел на глисс. Нос при этом уперся в волну. Так и приплыли к берегу: Нос катера внизу, корма наверху и при этом на глиссере. Отмечу, что катер был с самодельным рецессом, вот еслиб его не было...
И еще: за все время катер в кокпит волну не впустил, правда было много брызг, а еще потом рука долго болела от утомительной рулежки и газования.

olegator 09.02.2012 16:00

Re: Поведение Прогресса 2
 
Нашел видео ,искал долго другу показать ,так к размышлению
П4
Катер НЕПОТОПЛЯЕМЫЙ (26.04.2009) :: смотреть видео на RuTube бесплатно онлайн - ролик Катер НЕПОТОПЛЯЕМЫЙ (26.04.2009)


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:34.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0