Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Прогресс (http://forum.fregat.club/прогресс/)
-   -   Клепаем прогресс (http://forum.fregat.club/прогресс/5579-клепаем-прогресс.html)

Евгений_77 16.07.2012 09:27

Клепаем прогресс
 
Добрый день! Хотел бы узнать технологию клепки прогресса, в
часности ремонта стыка борта и днища, там, где шов закрыт накладкой , так как она у меня сгнила. Заранее благодарю.

bethov 16.07.2012 15:56

Re: Клепаем прогресс
 
Я выкладывал фотоотчет.Именно по этой теме.(замена скуловых накладок на прогрессе 2м)

Kosmonavt 16.07.2012 20:54

Re: Клепаем прогресс
 
чуть дополню. Накладку лучьше гнуть из дюраля. Сгнившея,скорей всего, из нержи. Следовательно-ваш пргресс постройки до 1972 г. Дюраль и сталь карродируют. Заклёпки дюралевые отпускать. Мажем одну две хоз мылом и с 20- 30 клепками нагреваем на плитке. Желательно электрической. Когда мыло потемнеет до кофейного цвета можно долбасить. В течении часа-полутора заклёпки платичны. Позже восстанавливают свою твердость. Вместо ленты можно класть полиуритановый автогерметик. Только он встает быстро. Минут за 30-40. Ну клепать лучьше пневмозубилом. Естественно с обрезаной и засверленой пикой под пуансон. Я свой так подклепывал. 200 клепок переколотил от форштевня под багажник.

Евгений_77 16.07.2012 21:15

Re: Клепаем прогресс
 
bethov,
Kosmonavt, огромное спасибо! Честно говоря даже не знал, как подступится к этим скулам. Тогда еще вопросы:старую как снимать? болгаркой можно? старые заклепки не высверливать, а только подрезать в плоскость основного дюраля? и если нет пневмозубила можно с помощью подкладки и "специально обученного" добоя? Зараннее спасибо, что не остались равнодушными.

Добавлено через 12 минут
bethov, в Вашем фотоотчете Вы высверливаете старые заклепки, затем прижимаете струбцинами уголок, сверлите его, потом снимаете, разогреваете, гнете, снова устанавливаете, досверливаете вторую плоскость и клепаете?

Kosmonavt 16.07.2012 21:25

Re: Клепаем прогресс
 
снимать- как получиться. Можно богаркой дрелью. Только не надо драть и царапать листы борта и днища (поднакладкой) дюраль покрыт микронным сплакирующим слоем алюминия. Без него гниет в воде на мах. перед клепкой грунтовать (по чистому дюралю) вл-02 или боди 980(фосфатирующий грунт) затем эпоксидным грунтом. (если ненацарапаете сильно дотаточно обезжирить и полиуритановым герметком замазатб все) А кдепать- чем угодно. Правда пневмозубилом удобнее. Я его для клепки и покупал за 800 деревянных на металорынке. Завтра фотки пневмозубила выложу.

Игорешка 16.07.2012 21:41

Re: Клепаем прогресс
 
Вот это да я уже не один тут Одессит если шо надо не стесняйся я тут рядом!

Евгений_77 17.07.2012 10:30

Re: Клепаем прогресс
 
Игорешка, Спасибо! Взял лодку с Дненстра, порядком подубитую, теперь набираюсь инфы для восстановления, хочу сделать конфетку. Тогда вопрос по грунту: один знающий дядька сказал, что есть грунт с анодирующим эффектом для дюрали, но он сохнет по технологии 19 суток. Ты ничего про такое не слыхал?

Kosmonavt 17.07.2012 18:25

Re: Клепаем прогресс
 
У темі 2 долучень
обещенное

Евгений_77 18.07.2012 22:16

Re: Клепаем прогресс
 
Kosmonavt, хорошая штуковина)

Pasic 18.07.2012 23:01

Re: Клепаем прогресс
 
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 128655)
Kosmonavt, хорошая штуковина)

Не знаю мне клепка этим зубилом не понравилась. Ножка заклепки неправильно формируется. Должен боченок выходить, а выходит треугольник. Верх разбивает а низ нет. Себе все созреваю клепальный молоток купить. Цена правда неинтересная на них.

Евгений_77 18.07.2012 23:12

Re: Клепаем прогресс
 
Pasic, скажите, а в ручную можно заклепать пару сотен заклепок? и если можно, то какие приспособы нужны?

Pasic 18.07.2012 23:50

Re: Клепаем прогресс
 
Мы когда Андею 55 москву усиливали так вручную тысячи полторы вбили. 200 это за день с перекурами на пиво, при условии что все готово и засверлено. Там больше времени подгонка займет чем клепка. Технология клепки и инструмент в книге "300 советов по катерам лодкам и моторам" 114 страница. Разве что я смотрю в отличии от описания в книге никто не заморачивается из ножки шляпку сформировывать. Просто ножку до боченка расклепал и хватит.

Боцик 19.07.2012 06:07

Re: Клепаем прогресс
 
Цитата:

Допис від Kosmonavt (Допис 128250)
чуть дополню. Накладку лучьше гнуть из дюраля. Сгнившея,скорей всего, из нержи. Следовательно-ваш пргресс постройки до 1972 г. Дюраль и сталь карродируют. Заклёпки дюралевые отпускать. Мажем одну две хоз мылом и с 20- 30 клепками нагреваем на плитке. Желательно электрической. Когда мыло потемнеет до кофейного цвета можно долбасить. В течении часа-полутора заклёпки платичны. Позже восстанавливают свою твердость. Вместо ленты можно класть полиуритановый автогерметик. Только он встает быстро. Минут за 30-40. Ну клепать лучьше пневмозубилом. Естественно с обрезаной и засверленой пикой под пуансон. Я свой так подклепывал. 200 клепок переколотил от форштевня под багажник.

Стоят-ли у Вас Антикор пластины,даже-если стоят поставте дополнительные маленькие на брызгоотбойник\то-что Вы меняли\,в районе последнего шпангоута и в районе2-3,в зависимости,от смачиваемой поверхности,при стоянке у бона.У меня корпус с 85 года-Каз5м2,сам поставил и штатные и добавочные.Корпус-ЛЯ-ЛЯ.Советовал многим-Все довольны.....

Добавлено через 22 минуты
Длинна пластины60-70мм,высота20-25мм,а ширина равна ширине брызгоотбойника.Материал-сплав магния,можно сделать со старыхб\у прогрессовских.У меня ,особенно кормовые-3-года,и меняю.Центральные стоятлет6-7,зато днище как с магазина\подкрашиваю днище и борта,-только серебрянкой\алюм.пудра\

Евгений_77 19.07.2012 22:08

Re: Клепаем прогресс
 
Kosmonavt, Прог мой не такой уж старый, 87 год), просто хранился в воде, а накладки были дюраль, это видно по характерному корродированию.


Боцик, воще не понял что куда ставить и для чего)

Kosmonavt 19.07.2012 22:24

Re: Клепаем прогресс
 
ну да, может быть. У меня 73 года не гнило просто растресен сильно был. А Боцик про жертвенные пластины говорил. Они для морской воды ставятся как правило. Упрощенно-сохраняют целосность копуса выполняя роль катода ( без них - это корпус) в электролите. Так вроде. Если че я- выпил и попутал анод с катодом ))) Такие пластины,кстати,на импорных двигунах в штате стоят. Я кстати. Их ставить не буду. Причины две. У меня сухое хранение( причал с лебедкой и под крышей) и вторе- хрен где магниевый сплав найдёш щас... Как и марганцовку в аптеке. Антитеррор однако...(((

Евгений_77 19.07.2012 22:43

Re: Клепаем прогресс
 
Ага, понял, пасибо!) кстати, хотелось бы на своем и в море побарахтаться)

Евгений_77 28.07.2012 23:29

Re: Клепаем прогресс
 
Наконец-то закончил обдирать старую краску и грунтовать реактивным грунтом. Начинаю высверливать старые заклепки и снимать остатки скуловых накладок, в том районе есть много мест троннутых корродированием, поэтому чищу медным ежиком на болгарке и сразу же грунтую, начинаю бросать фотки)

Евгений_77 28.07.2012 23:43

Re: Клепаем прогресс
 
У темі 2 долучень
таким он был

Евгений_77 28.07.2012 23:45

Re: Клепаем прогресс
 
У темі 8 долучень
таким становится

Евгений_77 28.07.2012 23:50

Re: Клепаем прогресс
 
в свете этого есть вопрос: а если накладка будет состоять из нескольких кусков (двух или трех)? это не смертельно? И еще - какую ленту еще можно прокладывать между листами дюрали и накладкой? и как это делать?

Роман 37 29.07.2012 00:00

Re: Клепаем прогресс
 
Женя я свой днепр переклепал вручную но надо помощник штоб наковальню держал. Вот фото што тебе надо, все можно сделать с помощью токарного станка. Штото фото негрузится Посмотри в теме про переделку днепра гдето на 15-стр пост 285 первое фото.

Евгений_77 29.07.2012 00:34

Re: Клепаем прогресс
 
Роман, спасибо, я посмотрел: наковальню( то биш кувалду) держать добровольца я нашел. Вопрос по длине накладки скулы: принципиально, что бы она была цельная или можно кусками и что прокладывать между дюралью и накладками и как?

Добавлено через 1 минуту
и добоем, формирующим головку я обзавелся

Роман 37 29.07.2012 00:47

Re: Клепаем прогресс
 
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 130313)
Роман, спасибо, я посмотрел: наковальню( то биш кувалду) держать добровольца я нашел. Вопрос по длине накладки скулы: принципиально, что бы она была цельная или можно кусками и что прокладывать между дюралью и накладками и как?

Добавлено через 1 минуту
и добоем, формирующим головку я обзавелся

Женя я прокладывал обычный триемовский герметик. Зажимал саморезами а потом выкручивал через один и клепал. Но я скуловую накладку неклепал. Я клепал реданы палубу и пару латок. В заводском исполнении там должна быть теаклоновая лента но где ее взять незнаю. Хотя сегодня снимали остатки краски керхером так все вродибы держится, течи невидно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 130313)
и добоем, формирующим головку я обзавелся

Там еще и обжимка надо.

Евгений_77 29.07.2012 00:50

Re: Клепаем прогресс
 
Прокладывал или проклеивал? мне этот момент принципиально важен, так как именно его я не чувствую. Если просто намазать с обоих сторон, то при установки накладки он просто съедет. Тогда нужно его как-то армировать, хотя бы бинтом. а может есть герметик типа сырой резины? И с саморезами интересно и хорошо должно получаться, спасибо!

Rickov 29.07.2012 11:14

Re: Клепаем прогресс
 
Цитата:

Допис від Роман 37 (Допис 130318)
теаклоновая лента но где ее взять незнаю

на реданы ищу ЛЭТСАР http://files.ub.ua/goods/goods-photo...1337073546.jpg используется электриками для ремонта силовых кабельных линий, у нас нет, но может у вас найдется, продается там-же где и электрооборудование, муфты, кабель провод и т.д.
Цитата:

Уникальность свойств ленты лэтсар изготовленной на основе кремнийорганики заключается в отсутствии токсичности и её высокой стойкости к воздействию:

тепла и мороза (диапазон температур применения достигает от -50 до +250°С);

влаги, озона, ультрафиолетовых лучей;

масел, бензина и других химических реагентов;

электротока (удельное сопротивление достигает 1*10 14Ом).

Отличительной особенностью лэтсар является её способность к самослипанию за счёт вулканизации (сшивания) слоёв. При этом образуется монолитная очень прочная оболочка из силиконовой резины, обеспечивающая герметичную защиту соединения от воздействия атмосферы и солнца. Лента обладает свойством аутогезии (отсутствием расслаивания) при намотке вполнахлёста уже через 48 часов. Благодаря эффекту самоусадки применение ленты лэтсар помимо изоляции электротехнической продукции возможно и для герметичной механической гидроизоляции пластмассовых и противокоррозионной защиты металлических малоподвижных соединений трубопроводов и в иных областях, где исключается применение лент ПВХ.
мне кажется, что это идеальная замена тиоколовой ленте

Евгений_77 29.07.2012 11:33

Re: Клепаем прогресс
 
Rickov, спасибо большое, попробую найти через свои связи в РЭСах). Если вдруг найду- сразу отпишусь

Роман 37 29.07.2012 12:44

Re: Клепаем прогресс
 
Сори кузовной триемовский герметик. наносил с пистолета. после высыхания его неоторвеш. и когда зажимаеш саморезами он заполняет все пустоты. Нотам надо быстро и сразу проклепывать.

Евгений_77 29.07.2012 14:16

Re: Клепаем прогресс
 
Вместо ленты я купил сырую резину, ничего другого нет, теперь буду мазать герметиком, потом сырую резину, сверху накладку и клепать... Не попробуешь-не получишь результат)

Kosmonavt 29.07.2012 18:49

Re: Клепаем прогресс
 
женя, не морочься по заводской технологии. Сырая резина- лучьше ленты будет. Только основательно бензином её промаж. Гглавная задача при клёпке-заполнить естественно возникшие полости в стыке. Полиуритановый герметик и сырая резина в бензине выполнят. Один минус- при попадании бенза на сырую резину (в эксплуатации лодки) могуд её смыть. Думай. На тои человек, чтоб извернуться. ))))

Rickov 29.07.2012 19:23

Re: Клепаем прогресс
 
У темі 2 долучень
Цитата:

Допис від Евгений_77 (Допис 130352)
Вместо ленты

а я ее тебе сфотографировал, у кабельщиков в РЭСе поспрошай, есть полюбому, вот такую смоляную ленту, или купи в магазине где продают муфты кабель провод и т.п., цена вопроса 451 рубль за 1,5 кг.

Kosmonavt 29.07.2012 23:59

Re: Клепаем прогресс
 
Я бы этой фигнёй не стал прокладывать шов. Битуумная кабельная лента нефига не устойчива к аггессивной среде (бензин, ацетон, серная кислота.) Теаколовой ленты не найти (да и не нать)- клепай с автогерметиком полиуритановым. Текоколовая лента использовывалась давно. Плюнь.Вообще как сам знаеш. Проведи тест. Открой капот десятки ( или богдана) посмотри на стык " телевизора" с ланжероном или "брызговиком" увидиш облой этого герметика. И делай вывод. Один минус при клёпке-твердеет быстро-30 минут примерно.Я заплату на него садил+ вытяжные клёпки 9переборка гермобак- багажник). Клепал всё (что клепал) с ним. Претензий -0.У него и к металлу адгезия высокая. Баллон стоит 315 рублей. Я использовал 3, у тебя на весь ремонт уйдёт 6 баллонов. Думай.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від Rickov (Допис 130337)
на реданы ищу ЛЭТСАР http://files.ub.ua/goods/goods-photo...1337073546.jpg используется электриками для ремонта силовых кабельных линий, у нас нет, но может у вас найдется, продается там-же где и электрооборудование, муфты, кабель провод и т.д.

мне кажется, что это идеальная замена тиоколовой ленте

Это воообще не в ... ни в краснуармию. Ракетки из пропитки (газета+селитра натриевая) воять... И всё.В первую навигацию выдерет из под железа + зимние хранение. У меня килограмма 3 этого г.. с юности валяется. )))

Евгений_77 30.07.2012 00:16

Re: Клепаем прогресс
 
Уговорили, будет Сыра резина!) на след неделе начну ваять, как будет получатся-отфотаю и покажу)

Kosmonavt 30.07.2012 00:21

Re: Клепаем прогресс
 
Тока хорошенько шов- стык прогрунтуйте потом эпокситным грунтом. Сыра резина- не стойка к бэнзина!!! :-D

Евгений_77 30.07.2012 00:46

Re: Клепаем прогресс
 
Дык я его и прогрунтую и покрашу сверху, я ж весь корапь пройдусь, и шву достанется)

Rickov 30.07.2012 05:33

Re: Клепаем прогресс
 
Цитата:

Допис від Kosmonavt (Допис 130443)
Это воообще не в ... ни в краснуармию. Ракетки из пропитки (газета+селитра натриевая) воять... И всё.В первую навигацию выдерет из под железа + зимние хранение. У меня килограмма 3 этого г.. с юности валяется. )))

Всяко получше должна быть сырой резины, юность, это когда было? С тех пор материалы ушли далеко вперед, и, состав этой ленты - силикон, в описании же написано!

Kosmonavt 30.07.2012 07:55

Re: Клепаем прогресс
 
она мягкая слишком. И не твердеет. Тож самое,что промазать стык обычным селиконовым герметиком для ванных комнат.

Александр кст 30.07.2012 11:07

Re: Клепаем прогресс
 
пу-герметик тема офигенная

Евгений_77 01.08.2012 23:38

Re: Клепаем прогресс
 
У темі 2 долучень
Вот результаты моего труда, это начало процесса

Евгений_77 02.08.2012 12:21

Re: Клепаем прогресс
 
Клепаю в старые отверстия, заклепка 4 мм алюминий(дюральки не нашел, один дед по 3.5гр за штучку предлагал), когда срезаю заклепки шов между дном и бортом приоткрывается, а я туда герметика мериканского автомобильного заливаю, затем резина, потом накладка и вперед... Вроде не так уж и страшно)))

Kosmonavt 02.08.2012 12:49

Re: Клепаем прогресс
 
молодец. Нп так страшен черт? Токп надоб было дюралевые найти.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:46.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0