Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

Как регистрировать эти лодки? Ведь извесно, что гребные лодки длиною более 2,5 метра, гребные лодки грузоподъемностью более 225 кг., все парусные и моторные лодки нобходимо регистрировать, построив по одобренному проекту и под надзором Регистра Украины. Выше указанные проекты одобрены или взяты из старых книжек, журналов и Интернета? Только не советуйте решать вопрос регистрации дачею взятки. Сейчас такая взятка стоит больше иной лодки в разы.

Re: Набор для постройки лодки V-12
 

Давать взятки - дело глупое. А что касается регистрации самостроя, то ничего в этосм сложного нет - есть определенная процедура. Стоимость всех сборов составит около 1500-2000грн. Поскажу еще одн способ - я хожу на лодке без регистрации вообще. Максимум, что мне светит, согласно Кодекса об административных правонарушениях ст.126 - от 3 до 5 необлагаемых минимумов, а жто 51-85 грн. То есть на 2000 грн, которые мог бы потратить на регистрацию + потраченое время на беготню по кабинетам, я могу заплатить штраф (даже максимальный 85 грн) аж 23 раза! Из личного опыта скажу - ни разу меня инспекция не крутила на штрафы, большим делом чисто из человеческого любопытства подъезжали посмотреть на лодки, задавали вопросы как и из чего строил. Вполне человеческие вопросы. А что касается штрафов 23 раза, то инспекция должна будет дежурить под моим причалом и ждать, когда я выйду на реку в течение 2-х лет. Потому как я выхожу пару=тройку раз в месяц:-D

Re: Набор для постройки лодки V-12
 

Кстати, Вы из Кременчуга, судя по данным. У меня брали из Кременчуга наборы и выкройки для различных лодок. Интересно, на каом этапе строительства сейчас эти лодки. Прошу людей присылать фото, но не очень много желающих - клещами вытягиваю.%OD

Re: Набор для постройки лодки V-12
 

Рассказываю. Всех этих людей, пожелавших зарегистрировать совмесные с Вами творения, наш инспектор Регистра >:-> присылает ко мне, как единственному кто имеет сертификат на ремонт и строительство малых судов в регионе (предприятие "Парус", можно на сайте Регистра глянуть), для составления анализа соответствия Правилам классификации и постройки. А я что могу если построенная лодка не соответствует им полностью. Да и не видел я таких лодок у нас на воде. Может по болотам где?

Re: Набор для постройки лодки V-12
 

В дополнение к вышесказанному.
В принципе понял. Покупаешь проект или набор у Вас, строишь, потом построив, возишь с собою деньги в ожидании штрафа от любопытного инспектора, далеко не отходя от куширей, т.е своего причала. И что это за определенная процедура. Я знаю, и это согласно "Правил классификации и постройки малых судов", процедура такова: подача проекта в объеме требований Правил в Регистр для одобрения услуга платная и стоит не менее самой лодки, оформление надзора за строительством по одобренному проекту Регистром - 10% стоимости построенной лодки, швартовные и ходовые испытания, подтверждение расчета остойчивости методом кренования, подтверждение непотопляемости опатом затопления. Где-то так.

Re: Набор для постройки лодки V-12
 

Что я вам могу сказать? Лодки из дерева строили с незапамятных времен, когда не было никаких регистров и они прекрасно плавали многи годы. Но появились Регистры (синоним - бюрократы), организации, подобные Вашей, которые набивают себе цену, мол без вас и ваших услуг лодка не будет плавать. Ан нет, плавает она, родимая, и не тонет ведь! Что касается правил строительства, то их давно пора в печь и спалить, Они, эти правила, составлены еще при царе Горохе, когда и технологий и материалов таких не было. И составлены они так, что простому человеку, который хочет рыбу с лодки половить или просто отдохнуть на воде, деваться некуда - опять же брократия.
И скажу еще, против чего у вас не будет возражений, так это следующее

ТИТАНИК - был построен профессионалами, а НОЕВ КОВЧЕГ строил дилетант

Судьба первого известна, он построен был по правилам Регистра
Судьба второго тоже известна, хотя никакими правилами Ной не пользовался!:-))

Re: Набор для постройки лодки V-12
 

Вы забыли упомянуть, уважаемый, что то, что Вы сказали большим делом оносится к промышленному производству, потому как товар (а именного продаваемая организацией производящей лодки) должна иметь сертификат безопасности, чтобы человек, который, не дай Бог что случится, не имел претензий к производителю (продавцу). Здесь же человек строит лодку для себя, и вряд ли он будет клеить ее канцелярским клеем из бумаги, потому как он беспокоится о своей жизни.
Для сравнения я Вам могу привести пример такого плана. У Васв квартире наверное сделан хороший ремонт. И вряд ли этот ремонт делала организация, имеющая на это все разрешения и сертификаты, одобренные различными "регистрами". Но тем не менее, вы проживаете в своей квартире с нелегальным "незаконным" ремонтом, и это Вас не беспокоит, почему-то. А здесь вдруг взялся конкурент в моем лице, который делает лодки (или даже не лодки а наборы, а это просто вырезаные куски фанеры), и Вы пытаетесь показать мне свою заначимость и значимость Вашей организации. Поверьте, смешно просто читать все это. Если Вы уж так законопослушны, то выселетись из своей квартиры, обратитесь в в организации, подобной Вашей, составьте всю документацию на ремонт квартиры согласно всех правил, вызовите надзор за строительством и ремонтом, а уж затем я буду готов пообщаться с Вами дальше на тему законности или незаконности:-)

Re: Набор для постройки лодки V-12
 

Нет, Вы это рассказывайте своим покупателям, особенно про Ноя и Титаник, очень интересно. Еще можно про машины-бьются и канализационные люки. Не буду про правила-писаны кровью. Но таковы на сегодняшний день условия регистрации и для полноценного владения, чтоб продать, подарить, застраховать, завещать свое имущество, будь то даже маленькая лодочка, необходима регистрация. Вот недавно у нас катер зарезал двух людей на резинке. Первое, что спрашивали для возбуждения уголовного дела против черта на катере это зарегистрирована ли она. А Вы рыбку половить. Упаси Бог!

Re: Набор для постройки лодки V-12
 

Изучайте "матчасть".:privet:

Re: Набор для постройки лодки V-12
 

Ну вот видите - не спасло двух людей то, что лодка ихняя была сертифицировани и построена по все правилам. Жаль людей, конечно, очень жаль.:-(

Хочу задать Вам чисто личный вопрос и услышать Ваше личное мнение, не основанное на всех правилах строительства.

Вы действительно думаете, что надувная лодка, изготовленая по все указаным Вами правилам, безопаснее и надежнее моего швертбота с толщиной борта и днища 6мм фанера + 2 слоя стеклоткани на эпоксидной смоле + 2 слоя эпоксидной шпаклевки + поперечный набор из 10 мм фанеры + 7 раздельных отсеков ( 5 из которых герметично закрыты и имеют объем 200 литров, то есть если полность залить мой швертбот водой, то он будет плавать и держать в себе еще 3 человека)???

Неужели Вы реально так думаете??? Я на своем шверртботе при испытаниях делал оверкиль (и не только на испытаниях, но и в палавании случались такие моменты), с успехом возвращал его в нормальное положение, и это на открытой воде (конечно в спасательном жилете). После этого лодка была полностью затоплена водой, и тем не менее в нее забирались два взрослых человека (и лодка даже с таким грузом шла под парусом) и за 10 минут работы ведром осушали лодку полностью и продолжали свой путь.

Что касается Регистра, то утонуть можно и в бассейне на надувном матрасе или даже в ванной. Бывает и такое. Или Вы скажете, что Регистр не одобрил надувной матрас и ванную?:-))

Re: Набор для постройки лодки V-12
 

Да не нужна мне ваша матчасть, поверьте мне.
Лично для меня, повторюсь еще раз, Регистр и прочие подобные организации - балласт для нормального развития самостоятельного строительства лодок. В нормальных странах, подобные организации давно отстранили от лодок длиной до 7 метров, и правильно это сделали! Сладите за строительством кораблей, а не лодок. Дык ведь, корабли у нас не строят, а Регистру кушать хоца, вот и долбят несчастных самостройщиков, цену себе набивают. Одим словом - БАЛЛАСТ и бюрократы, ка и все чиновники в нашей стране, а ведь все говорят, что они нужны и без них ничего не будет развиваться и строится.
Я Вас прошу - если не можете помочь, то хоть не мешайте!!!! >:->

Re: Набор для постройки лодки V-12
 

А чему я мешаю? Разводить лохов? Может человек, беря набор, планирует на построенном паруснике по Днепру рассекать или в море ходить под мотором. Скорее всего так и есть. Он же должен знать, что построить может, а зарегистрировать - нет. Считайте, что я ему помогаю в этом разобраться. Поверьте, я очень часто встречаюсь с такими людьми, построившими и поимевшими проблемы. Сейчас вот яхта, девятиметровая. А услуги нашего предприятия денег стоят и не малых. И дядька в шоке, узнав, что натурализация яхты станет ему больших денег. А деваться уже некуда яхта почти построена, или в ней курятник устроить? :-> Выходит, что Вы мне помагаете подгоняя клиентов. Только оно мне не нужно все равно бестолку.
А Вам совет. Одобрите свои проекты (или те, которые у вас есть, не свои) в Регистре, раз они такие правильные, зарегистрируйтесь как предприниматель, сертифицируйтесь в Регистре и продавайте свои наборы в удовольствие сразу с выдачей счета-квитанции по которой построенные лодки будут с удовольствием регистрировать.

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

Нууууу - "горячие Финские парни", поубавьте обороты, а то мы с вами так и до "цугундера" :-> вскоре дойдем :nizia:. Глядя на ваш спор со стороны, будучи полностью отстороненным от предмета разногласий, могу вам сказать, что оба вы в данной теме преследуете свои, абсолютно - шкурные, личные интересы. По сему не вижу для себя, между вами двумя, ни какой разницы. Но это конечно же опять, только лишь мое личное мнение. А сейчас можете перекинуть весь свой гнев на меня. Мне - все равно, а вот вы может и помиритесь :)-(::-).

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

Меня видимо не правильно поняли. Мой интерес только в том, чтоб самострой был жив и у строителей было меньше проблем. С регистрацией проблемы есть и о них уже годами, если не десятилетиями, говорю. И на "Стугне", и на "КиЯ", и где только могу. А свои шкурные интересы удовлетворяю торговой деятельностью на базарах и рынках. :-P Так в свидетельстве предпринимателя написано. Судостроение это хобби, приносящее кроме убытков только моральное удовлетворение. Строительством шести судов часто наступал на грабли. Вот и делюсь опытом. Жизнь заставила научиться проектировать и общаться с Регистром. Гнева нет, как и желания ссориться или мириться. Я тоже гляжу со стороны, развлекаюсь.:cool2:

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

Вот и ссылочка на беседу с уважаемым оппонентом, дающим себе рекламу где только можно. Наборы для самостоятельной постройки - Кают-Компания "Катера и Яхты" - Страница 14

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

Требования к регистрации самостроя оч. большие.
Со стороны чиновников они хотят не только кушать а и переживают за свою попу из за чего придумали ряд законов.
Со стороны самодельщика я хочу , я делаю, я живу. Если бы не было таких чудаков то многого бы не было в этой жизни. Я приветствую тех людей которые сами что-то делают а не сидят и не "...верят в доброго царя...", в выиграш в лотозабаву а строят и ходят на своих произведениях на зависть другим. Иногда эти плавсредства продуманы до мелочей, которых в пром. лодках даже не мечтают. Честь и хвала тем кто строит и тем кто помагает им строить!:za:
Скажу честно сам вынашиваю идею постройки лодки. Уже даже основу выбрал (бостонский китобой). Правда интересовался и за регистрацию.
Да дорого. Да долго. Но это дело только самих утопающих.

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

И всё-же, может кто детально рассказать-как же регистрировать самострой?

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

Попробуй почитать - Правила регистрации самодельного судна --

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

Хорошо-тогда по другому-никто не подскажет фирму, которая дистанционно поможет с оформлением?

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

Вы хотите регистрировать самострой в Украине ? =-O

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

Я спросил-кто-нить знает такие организации? Не важно-где!

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

А вы в своёе регионе спрашивали, как это всё можна устаканить?Мож у вас проще. У нас тут всё строго , да и вопрос немного щепетильный. Если кто и знает могут побояться дать инфо.

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

Да-бардак, он везде бардак! Ну а кто знает-можно в личку.В моём регионе-с острова тяжеловато всю инфу разузнать...

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

Хотя если у вас есть хоть какой то документ о покупке Бота, то думаю особых проблем не должно быть.

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

В общем дело обстоит так: сама лодка по типу-это пассажирское судно, но в наши"совейские" времена-бывшим инспектором была зарегина в Гимсе. Потом судовой билет был утерян, остались только сканы. И сейчас нынешний инспектор Гимс не регистрирует-в реестре Гимс она естественно не числится.То-биш получается она без документов. Если-б найти техдокументы на аналогичную лодку, или получить техническое освидетельствование от любого КБ-тогда мой инспектор поставил бы её на учёт...Пока паралельно прорабатываю тему с Морским регистром-это родной регистр моей лодки. Ну и опять-же паралельно-самострой. Как получится быстрее. Жаль терять лодку-качественно сделана, и мореходность на уровне, немного уровень комфорта в каюте не удовлетворителен-это потом доработаем...Вот п принципе, и всё!

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

А что за лодка, или катер?

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

Вот эта красавица! Ну правда файл-реклама завода, но у меня именно такая.

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

Да. для Ваших условий то что нуно:-)

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

Хороша. ;-) Но хочу сказать что если есть сканы, то в вашем регистре, или ГИМСе должен быть архив, в котором храняться копии документов. Вовсяком случае должны быть. От них можна ,,стрелять,, Тоесть делать копии, или выписку(справку) и уже основываясь на тех документах пробовать оформлять. Возможно описал немного не корректно, но так видиться примерный путь как оформить. Тут главное что бы был бывший владелец лодки.

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

Бывший владелец-слава господу, жив. Архива Гимс нет-в давние годы архив был арестован, больше его не видели... Пока прорабатываю Морской регистр, но знаете-наверное в любом государстве такое дело-оччень долгое.(а руки чешутся...)

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

Сергей ну незнаю насколько у вас там всё секретно:-> Хотя как можна вывезти и по каким причинам весь архив, честно говоря не знаю . Но надо проббовать и этимм путём идти. Возможно что маломерные суда, регистрируються в другом ведомстве. Или может попробовать купить отдельно доки от такого же корабля.

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

Дал уже бесплатное обьявление по докам-посмотрим. ---У вас то же-секретно, сам главный конструктор-жив ещё-и то не нащёл никаких документов на заводе...

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

Сергей а что у нас этот спасбот проэктировался? Сам в принципе интересовался когда то.

Re: Регистрировать ли самостоятельно изготовленную лодку?
 

Да-на картинке завод вроде указан-Херсонский . Я и конструктора нашёл, и испытателя(испытывался бот в Питере)-но пока толку мало.