Отопление мастерской и прочих подсобных помещений
 

Изначально для отопления мастерской планировал покупать булерьян.
Но по случаю на металоломе попалась добротная буржуйка: стенка 8мм вес 80кг. по 7 грн/кг (на металоломе такая цена за деловой метал уголки, трубы, швелера и т.п.) Дабы не топить улицу и повысить эфективность из пропанового балона был сварен теплообменник (радиатор дымохода), материал тоже весь с металолома. Эффективность радиатора можно косвенно оценить по разнице температур, ну и само собой площадь теплообмена значительно увеличилась. ОБщий бюджет с учетом услуг сварщика 1300грн. + 300грн уличная часть дымохода.
З.ы. отельное сапсибо Артуру за советы и подсказки.
Долучення 123573Долучення 123574Долучення 123575Долучення 123576Долучення 123577Долучення 123578Долучення 123579Долучення 123580Долучення 123581Долучення 123582

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Здесь интересно про отопление мастерской. Да и вообще все интересно на этом канале отопление мастерской.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Сергей Вишня, буквально вчера выложил в разных видео ссылку на его канал :-).

Максим реально молодец.

dberegovoy, наверное стояло бы трубы под углом вварить по вертикали, хотя мороки было бы больше.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Установка принудительной вентиляции труб подымет кпд

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Под углом или вертикально варить трубы был бы сложнее крой и короче либо тоньше сами трубы, т.е. по площади ради конвекции бы проиграли. По поводу принудительного обдува если понадобится (помещение гараж 6х3м с невысоким потолком) под это дело лежит печка с корпусом (улитка) от тайоты. К ней добавить 3 отрезка гофры + ШИМ регулятор, либо от течика где то остался ступенчатый регулятор скорости вращения печки на 4 положения кажись и можно обдувать. Для этого помещения я думаю того что есть уже избыточно.
Наоборот думаю добавить инерции. в теплообменник загрузить шамота.
Суть в том что бы ночью не остывало ниже точки росы, конденсат и порча станков и инструмента не к чему.
В общем зима покажет.

Хотел сначала такого типа делать, но при этом балон слишком рагурльно смотрелся и много места занимал, а укарачивать, себя обкрадывать (площадь теплообмена, теплоемкость)
http://www.youtube.com/watch?v=9m8xWCOVO7U

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Для хоть какой то инерции - обложить кирпичом а вообще такая буржуйуа имеет смысл только если топливо на шару и истопник - постоянно на посту. Для мастерской с точными станками - не айс.
Против булерьяна - металлолом :-(

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

об этом пожалуйста подробней.
Булерьян та же буржуйка только по бокам имеются каналы по которым за счет конвекции холодный воздух нагреваясь снизу подымается вверх.
Исполнение разое, будь то вывареная из труб либо типу буржуек "мрия" сбоку топки приварен экран.

булерьян по ходу та же буржуйка, пока топишь пока и тепло. Играйся с поддувалом и дефлектором (шибером) для достижения неспешного горения.

Что то упоустил?

По хорошему, для не допущения конденсата нужно или вообще не топить или топить постоянно. Ну или применять теплоаккумуляторы.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Буржуйку намного труднее настроить на режим медленного горения.
Булерьян в плане эксплуатации на порядок проще.

Еще уверен что у построенной над буржуйкой конструкции КПД ниже чем у булерьяна.

А так, глобально, то ДА. Это одно и то-же...

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

На выходе буржуйки ставим дефлектор/шибер поворотный как у булерьяна (поставил)
Кольца выкидываем завариваем или герметизируем монолитным "блинчиком".Дверцу топки и поддувала нормально герметизируем. Что бы лишнее не подсасывало. Регулируем так же как булерьян поддувалом на входе и шибером/дефлектором на выходе

Радиатор дымохода можно поставить и на булерьян, т.к. все равно даже при его хорошей площади много тепла уходит в дымоход. Другой вараиант длинный через все помещение дымоход (у меня не позволительно).
Стермимся к идеалу на выходе из помещения получить как можно менее горячую трубу. Тут уже в ход идет замедление горения, увеличение площади теплообмена, принудительный съем тепла и т.п. Один кг топлива дает определенное количество джоулей, наша задача как можно меньше выпустить на улицу. Будем быстро кочегарить не будем успевать снимать. будет маленькая площадь не будем успевать снимать и т.п.

Но при этом при всем Свен прав. данная с-ма имеет серьезные недостатки для помещений где не желательны сильные перепады температуры и достижение точки росы.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Булерьян - газогенератор с камерой или скорее отделом сжигания газа. Буржуйка - камера активного горения дров. Процессы там разные хотя с дуру и булерьян можно гонять в режиме буржуйки. Потому загрузки булерьяна хватит на ночь а буржуйки на прару часов при чем попытки растянуть горение приводят только к высаживанию дров в трубу :-(

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Хорошо, давай исключим паразитные подсосы воздуха.
Чем принципиально булерьянь отличается от бружуйки, что его переводит в разряд газогенераторов?
-Отсутствие зольника. В буржуйке пространство ниже колосников куда осыпается зола и через которе подтягивается воздух. Его кострация не есть проблмема Залаживаем шамотом, поддувало герметизируем каким либо способом.
- Наличие "лабиринта" - перегородка делящая топку в горизонте, заставляющая газы прежде чем попасть в трубу вернуться в сторону дверцы а только потом пойти на выход. тоже не есть проблема.
Что то еще?

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

dberegovoy, отличается наличием "инжекторов" через которые происходит подача кислорода для дожига "угарных газов".

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

- третий пункт - калиброванный относительно сечений входа и выхода подсос воздуха в лабиринт перед выходом

Если все это реализовать в корпусе буржуйки - получится булерьян :-) однако сразу пропадает смысл в обменнике в трубе и появляется необходимость обеспечить конвекцию по корпусу... итого получаем еще не сбалансированный но уже булерьян - калеку, которого надо будет долго доводить в процессе эксплуатации...

При цене булерьяна на олксе от 100уе изобретать велосипед из буржуйки имхо смысла нет.

З.Ы. лет 15 назад, когда булерьяны только появились и стоили дорого был опыт сварки 2х штук из труб и листа (обмерялись оригиналы) в итоге все равно пока не повторились размеры входа выхода и подсоса в лабиринт - работа была в режиме буржуйки! но тогда получилось 200уе против 600 что за них ломили а щас :neznayu:

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Вклинюсь в тему по позволению автора.
Пожскажите, правда ли что только фирменный и оригинальный булерьян работает как надо?
А все украинские имитации и копии не стоит даже и смотреть???

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

http://www.youtube.com/watch?v=AUoMPcq-SbU

По ходу дела начал интересоваться. До этого не заивал себе голову.
Не знаю насколько авторитетно его мнение.

Но как не крути у булерьяна на выходе раскаленные газы, и ему длинный дымоход или теплообменник пойдет только на пользу. Пусть в нем ничего не горит, просто проходя его раскаленные газы отдают тепло. Большая площадь и длинный путь газов позволяют больше снять тепла за единицу времени.

Добавлено через 22 минуты
Выходит колосники самое большое зло для длительного горения. Срачь в печи всячески приветствуется, что бы снизу не горели дрова.

http://www.youtube.com/watch?v=d6m-q2r4e8A

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Развенчатель мифов по сылке по ходу или не имел булерьяна или так и не научился им пользоваться... много таких "теоретиков" с первичными навыками ползователя графических редакторов :-)

Агитировать а тем более спорить смысла не вижу, ибо доверяю только личному опыту который, как говорил Винни Пух "или есть или нет" :-)

В случае Дениса если надо сезонный отопитель на дровах - имхо обварить булерьян кожухом из листа 1-1.5мм под засыпку песком. При засыпке хотя бы 300-400кг песка загрузки плюс инерции должно реально хватать на ночь (если потолки не высокие и крыша подшита). перед демонтажом - ссыпать песок через предусмотренные лючки.

Если сезонная мобильность не критична - изваять грубу из тыщи кирпича и будет реальное щастье - мягко, без локальных перегревов, отличная инерция, две протопки в сутки (по 2-3 часа)


Если оставлять то что на фотках - обшить листом и засыпать песком - тоже между протопками можно будет часов 4-5 иметь смело

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

По поводу грубы по моему самое правильное решение :happy:

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

я как бы тоже за вариант заложить кирпичем (даже обычную буржуйку) чтоб повысить инертность
узнай на стеклотаре если еще чо то осталось, огнеупорный кирпич б\у не дорого был еще в том году, и будет тебе сщастье.
ну или электроконвектор на ночь в режиме чтоб включался при достижении плюс пять семь градусов а днем буржуйка

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Сделал себе в гараж такую буржуйку только гараздо больше, внутренний бак на 300 литров из нержавейки с принудительным охлаждением ,выхлоп 200мм труба 6 метров , стоит в гараже 12*8*5 метров обогревает нормально , можно и покрышками топить целиком.
Рекомендую!

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Не забывайте что для булерьяна еще и труба нужна ценой в сам булерьян.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Давненько друзья подогнали с избытком экструдированного пено полистирола для блоков плавучести. Долго он вылеживался на горище.
Вот сегодня и сгодился для утепления ворот. Наглухо заделать ворота не вариант.
Долучення 123636Долучення 123637

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Зашить бы его сверху чем нибудь типа оцинковки или ОСВ плиты тонкой а то будет со временем весь подолбаный от разных сварок и болгарок.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Снизу мазутом промазал? У соседа за 5 лет сгнили, конденсат .
Уплотнитель по контуру проклеил?

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Если можно - просвети подробней:neznayu:....

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

двойная из нержавейки, внутри базальт. + для слива конденсата, + отводы+крепления к стене+разная уйня блестящая
пол стоимости :ok:

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

У меня такая проблема в перепелятнике. Вынужден вырубить все поголовье, потому что отопить нереально. Так вот вопрос: можешь поделиться порядовкой такой чудо-грубы? Причем желательно такой, чтобы мог сделать человек без опыта? А то у меня ну преотвратно с печными работами, кобыцю на улице не могу сложить толково :(

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Без вариантов... действительно нужен опыт именно печной кладки на глине или если ее нет на растворе с солью... у меня груба из 4к кирпича и порядовки ее не было на бумаге никогда - только принципы и масштабирование по месту. Если найдешь кто будет класть - по принципам расскажу.

Проектов груб с порядовкой - в инете и книжках на Петровке валом, однако даже для выбора чего то из них надо или долго внимательно курить теорию или общаться именно по месту.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

А вот интересно, живы еще ДЕДЫ которые умеют делать грубы и печи?
Я когда о в детстве видел печника уже (з сывою головою) так он перед выбором места интересовался где какая мебель будет стоят, как дом стоит по сторонам света и т.д. После разжигал свечи и переставлял их с места на место, в поисках оптимального места. как шаман с бубном лазил три дня прежде чем определился.
кирпич как то обзывали "Сырец" если не ошибаюсь.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Да, у меня все это есть... А вот найти того, кто будет класть, негде.
Я понял, безысход.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Сейчас и молодые строят не хуже а зачастую и лучше

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Мені будував мангал на вулиці під ключ 350$ + матеріал. Можу дати телефон. Звонив молодим 1000$ не всі можуть будувати.

Пс в одній майстерні бачив булерьян а на труби одіті гофрові труби і розкидані по кімнатам тепло в майстерні навіть жарко.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Shel, как минимум необходим дымоход с гладкими стенками и отверстие для слива конденсата плюс необходима теплоизоляция для создания необходимой тяги. То есть взять и врезаться в старый кирпичный дымоход не получится.
Я когда для себя искал вариант отопления много общался с товарищами кто их устанавливает. И все (даже те кто не пытались впарить подороже) говорили что оптимально использовать двухслойную нержавейку. Хотя я думаю что и азбестовая подойдет.

vital-777,незнаю, три года назад булерьян под 100 квадратов стоял около 3 тыс наших, трубы 5 метров стояли так же.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Придется учиться самому - пол сотни кирпича (можно бэушного) обычный кладочный цементный раствор только пол пачки поваренной соли на ведро, замачиваешь кирпичи в воде на пяток часов (можно на ночь) и пробуешь выложить самую простую топку из самого примитивного проэкта с порядовкой.. Из инструмента - уровень, мастерок и ведра, швы - пол пальца. На тестовый колосник - бэушная арматура, поддержка свода - полоса 40х5 или бэушная арматура :-) порядовку топки смотри такую, чтобы не было третей - только целые и половинки
со второго раза все будет ОК! заодно под свой раствор подберешь концентрацию соли кто пачку советует кто половину...

Каждый кирпич проверяешь на горизонт уровнем и будет тебе щастя!

з.ы. кирпич максимально большей марки начиная с 100... это раньше брали сырец он потом как бы дообжигался... в наших условиях если есть варианты промерзания т.е. зиму то топим то не топим его тупо будет рвать, особо хороший б.у. кирпич надо на трубу.

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Глины навалом, кирпич есть, книга "Печные работы" и еще пару подобных фолиантов прочитаны :)
Учусь, типа. Понимание еще не пришло.

Ого, везде пишут - 1-2 мм...

Это мысль, попробую поискать.
В своей уличной печурке пока не могу сообразить, как грамотно ставить дверцу, но то ерунда, разберусь — вот как вывести дымоход из топки, от это оказалось проблемой...

Разбирал русскую печь, кирпич выкинул на улицу в кучу. Ну кто же знал, что он сырец :) получил кучу глины...

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

во фланце дверки на уровне швов сверлишь дырки для проволки - сойдет и вязальная но лучше нержа 2-3 мм потом как доходишь дверку ставишь на первый ее ряд в швы по бокам выпустил проволку, поднялся на ряд - выпустил снова проволку... и так до верха если стает на точно в лицевые кирпичи - выбери в них болгаркой фаску главное не тулить дверку после окончания кладки и не заделывать швы дверки до высыхания кладки - она будет как бы не в натяг стоять на нижнем ряду и держаться за счет проволки... потом как все высохнет осядет - замажешь щели

а ваще главное в грубе это фундамент - нормальный бетонный с арматурой

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

это глина, раствор с солью можно больше.

С теперешним шансом попасть на говнокачество цемента я б на глине ложил.

Re: Отопление мастерской и прочих подсобных помещений
 

А у кого какое мнение по поводу Бубафони для длительного сжигания разного мусора, щепы, опилок да и пилет в конце концов?
http://www.youtube.com/watch?v=IMMlNGaQwRk

Re: Отопление мастерской и прочих подсобных помещений
 

Аппарат для очень специфического и априори бесплатного топлива (оходы своего производства), при чем не самый лучший в своем классе (верхнего горения)... в контексте данной темы имхо НИ-О-ЧЁМ!

Re: Обустройство мини-мастерской (верстаки, станки и тд)
 

Так и не получил ответа.
Може кто скажет???

Re: Отопление мастерской и прочих подсобных помещений
 

Два моих друга пользуют булерьяны.
один самый малый-второй средний.
два года от них греюсь.
как по мне распиаренная буржуйка и не больше!