Реконструкция деревенского дома

[sema]

Ситуация такая: в деревне есть старый дом (ориентировочно - 1952 г.), построенный, как обычно бывало в те времена, "из подручных материалов", т.е. из дерева "в закидку". Т.е. дом ни разу не капитальный, да и на фундамент пожлобились: его, по сути, нет.
Ну и дерево, ясное дело, уже приходит в негодность... я рассчитывал, что дом простоит еще лет десять, но с каждым годом это все более сомнительно. Трухлятина-с!
Придется строить новый.

Так вот, вопрос.
С чего начать? Разрушить дом невозможно - в нем живут. Единственный выход - строить новый вокруг старого. Причем с разу с учетом выросшей семьи, так что от проекта до...
Особых требований нет, закидонов тоже. Один этаж + мансарда.

Но я совершенно не имею представления о том, как эта процедура выглядит юридически, ну и все остальное непонятно. Надо ли обращаться в БТИ? Обязательно ли заказывать проект нового дома в архитектурном отделе? И вообще...

В общем, если кто в теме - помогите, плз, растолкуйте на пальцах.
Да, если это важно - максимум работ планирую делать сам, кроме особо ответственных, и, разумеется, поэтапно. "Одним махом" такой объем не осилю.

[Михаил]

То же делал с 2006 по 2009 гг. Сначала решил обложить старый дом кирпичем. Под кирпич необходим фундамент. Начал обкапывать дом по периметру - оказалось, что углы дома на кучках битого кирпича стоят, фундамента - никакого. Выкопанную вокруг дома траншею начали видоизменять, подкапываясь понемногу ПОД дом - но ОЧЕНЬ аккуратно. Залили бетоном (из миксера, ибо в местном магазине - Рогозов - вместо цемента песок продают), предварительно набросав арматуры. Затем начали обкладывать кирпичем. О! Прежде, чем обкладывать, ободрали с дома то ли картон, то ли еще какую-то хрень, которой он был оббит и затем покрашен. Под хренью в глине, которой покрыты стены дома, оказалось много мышыных нор. Все норы позатирали ГЛИНОЙ с соломой - как и было в оригинале. Попробовали, какое дерево в стене - забиваешь гвоздь 200 мм, не на всю длину, и слушаешь, КАК гвоздь входит - не трухлявое ли дерево? Если гвоздь звенит - дерево еще ничего, если слишком легко входит - дело дрянь.
Обкладывали силикатным кирпичем, связывая кирпич и стену путем забивания ряда вышеупомянутых гвоздей через каждые 2-3 ряда кирпича. Между кирпичем и стеной положил пенопласт 30 мм - чтоб ЕЩЕ теплее было. Дошел до крыши - половина стропил трухлявые. Менял.
Когда начали делать внутренности - решили набить прямо на стенку сетку и штукатурить. Львовские вуйки нахерачили на стенку шар штукатурки 10 см - "а це ми вирівнювальи, шоб у хаті всі вугльи прямі бульи". Через неделю внутренние деревянные перестенки начали трещать под таким весом - пришлось внутри дома по периметру каждой комнаты делать небольшой фундамент (благо, пол там был земляной, с линолеумом поверху), чтобы на него лег весь этот слой штукатурки. Стена получилась гиперсэндвичевая, по слоям снаружи и внутрь: кирпич, пенопласт, глина, дерево, глина, штукатурка, обои. Зато теплооооо.........
А сегодня, глядя на этот симпатичный домик, и не скажешь, сколько ГЕМОРРА он принес в свое время.
Как вставлял окна - Оооооооо..... Это отдельная история...



А если честно, то РЕМОНТ такого дома - "КАША ИЗ ТОПОРА"получается. ИМХО.

[sema]

Поэтому и не собираюсь перестраивать... Ибо четко знаю - старый не жилец. Единственное, что хотелось бы - сохранить жилую внутренность до установки крыши. Однозначно новый дом будет больше старого. А потом можно и ломать изнутри.

[Shel]

Первый вопрос - как увязывается размер тип фундамента и планировка нового дома относительно старого.И что - земли в селе мало для места под новый дом ?Строить новый дом вокруг старого надо быстро - за один сезон иначе жильцам старого не позавидуешь.

[sema]

Цитата: Допис від Shel  Первый вопрос - как увязывается размер тип фундамента и планировка нового дома относительно старого.

Не совсем понял вопрос. Тип фундамента - ленточный, (железо)бетонный, заливной. По идее - будет шире старого дома.

Цитата: И что - земли в селе мало для места под новый дом ?Строить новый дом вокруг старого надо быстро - за один сезон иначе жильцам старого не позавидуешь.

Мало-не мало, а двор уже укомплектован: сарай, погреб, колодец и т.д. вносят ограничения, т.е. другого места под дом нет. Кроме того - привязка к газовой магистрали. Перезаключать договор с газовщиками и переделывать кардинально проект разводки газа я как бы не хочу совершенно - и так намучились достаточно, когда проводили...

[esvesk]

Любой строитель Вам скажет, что такой план предельно не экономичен и гемороен. Нужно к старому дому пристраивать современный технический блок - кухня, санузел, ещё что-то, что клеится по проекту. Затем туда временно переезжают жильцы, а старый дом сносится и на его месте достраиваются остальные помещения.

[Вовчик]

Вот это думаю правильней. Я пристрйку к дому делал, то как по моим ощущениям. и работе .То проще новое построить чем что то пристраивать.esvesk более точен.

[sema]

Цитата: Допис від esvesk  Любой строитель Вам скажет, что такой план предельно не экономичен и гемороен. Нужно к старому дому пристраивать современный технический блок - кухня, санузел, ещё что-то, что клеится по проекту. Затем туда временно переезжают жильцы, а старый дом сносится и на его месте достраиваются остальные помещения.

Я не зря сказал, что начать придется с проекта - я-то ведь в состоянии описать только то, что хочу, и выдать размеры (примерные)... А вот как это воплотить в чертежи - не представляю. Разве что в теории, да и то - смутно. Причем в виде "столько-то комнат, такие-то подсобные помещения". Смотрел "типовые проекты" - все не то, оно слишком "коттеджное".

[Sakfan]

Юридически реконструировать дом в деревне выглядит примерно так:
1.Письменно уведомляешь районное отделение ДАБИ. о начале строительных работ.
2.Проект разрабатываеш по желанию, достаточно архитектурной части. Разве что проект на инженерные коммуникации прийдется делать. Но это уже сами газовщики или энергетики обяжут.
3.Приглашаеш БТИ и делаеш новый техпаспорт.
4.Идешь в ДАБИ получать сертификат на дом.

Естественно, возможны некоторые изменения. Например обойтись без ДАБИ, а все вопросы решить в сельсовете. Но по закону пока так.

Ну и ИМХО по самому процессу реконструкции. Подготовиться финансово и организационно. Неделю на снос дома и уборку территории. Две с половиной недели на ж/б фундамент (если сборный из блоков - недели хватит). Месяц на монтаж коробки деревянного дома. Два месяца на его обустройство.
Возникнет желание - на следующий год дополнительно утепляем и обкладываем красивым кирпичиком (или обшиваем чем-то)

Закон такой: быстро построил - быстро потратил много денег. Либо: медленно потихоньку строим, потихоньку тратим денюжки, переносим окончание строительства на следующий сезон, еще годик живем стройкой, нервничаем, денюжек тратим уже больше, чем в первом варианте, психуем, и начинаем эксплуатировать как есть, оставив доделку недоделок на потом)

[sema]

Ага... уже более-менее понятно, куда копать...
Вот тут нашел:
Разрешение на строительство

Это действительно такая процедура нужна???

Да, и разве фундаменту не надо выстояться минимум месяца три? А то и год неплохо, говорят.

А еще смущает это:

Цитата: Заказываем Проект с лицензией в проектной организации.(Рекомендуем сразу у проектантов подписать АКТЫ ГОТОВНОСТИ)

Получается, что мне надо искать проектную организацию какую-то где-то?

[esvesk]

Цитата: Допис від sema112  Я не зря сказал, что начать придется с проекта - я-то ведь в состоянии описать только то, что хочу, и выдать размеры (примерные)... А вот как это воплотить в чертежи - не представляю. Разве что в теории, да и то - смутно. Причем в виде "столько-то комнат, такие-то подсобные помещения". Смотрел "типовые проекты" - все не то, оно слишком "коттеджное".

Очень правильно. Я не строитель, но имею опыт, печальный, как водится. Категорически не рекомендую приступать без проекта, при чём проекта полноценного со всеми разделами, вплоть до расстановки мебели, иначе, стройка через какое-то время начинает тормозиться перестройкой уже пройденных этапов и исправлением ошибок с соответствующими финансовыми потерями. Нужно ли для этого привлекать серьёзную проектную организацию или взять на халтуру рядового проектировщика - дело хозяйское. Вопросами узаконивания на сегодняшни день не владею, но не сомневаюсь, что, как и всё у нас в стране имеет множество решений.

[Sakfan]

Ссылку открыть не могу, но для строительства(реконструкции) частного дома общей площадью до, кажись, 250 метров, никаких разрешений не требуется. При отсутствии проекта - достаточно экспертного заключения. Но это все (все эти разрешения и узаканивания) очень и очень могут отличаться в зависимости от района строительства.
Совет: сходить в инспекцию ДАБИ и все узнать у инспектора. Все равно сейчас это и первая (дающая разрешения) и последняя (вводящая в эксплуатацию) инстанция.

[Денис]

Цитата: Допис від sema112  Однозначно новый дом будет больше старого.

В данном случае эта фраза ключевая. Проект на новый дом нужен 100% хотя-бы АСЧ. Чем дальше - тем сложнее легализовать самострой и сдать в эксплуатацию. Самый приемлемый вариант из озвученных - сначала новая пристройка на нормальном фундаменте, потом переезд, снос старого дома и достройка оставшейся части (только не забыть выпустить арматуру для связи с вторым этапом фундамента). По технологиям строительства я бы советовал обратить внимание на два самых бюджетных и простых варианта - термодом (заливка в пенопластовую опалубку) и легкие каркасные технологии (особенно если дом одноэтажный) каркас стен из бруса, лицевая зашивка ОСБ, утепление пенопласт или минвата, перекрытия крыши деревянные балки.
Внутренняя отделка по вкусу. Ничего страшного в деревянных материалах нет кроме защиты от жучков и гниения. Но для этого есть масса пропиток, главное не халтурить и соблюдать технологию.

[sema]

Да, я понял, что придеться искать местную райцентровую ДАБI, - это сделаю в первую очередь.

На счет пристройки - идея хорошая, но нереализуемая, кмк. В моих условиях. Хотя есть мысль задействовать под временное жильё сарай: достроить к нему Г-образную крышу-мансарду ( не знаю, как называется правильно), сейчас у него примитивный двускат, и под хознужды - летнюю кухню (она довольно приличных размеров). В крайнем случае - это будет летний вариант, а зимой перетопчемся на зимних квартирах в городе.
То есть не безвыход, конечно...

Если с юр. стороной (точнее, со стартовой площадкой для неё) вроде уяснилось, остался вопрос - где искать того/тех, кто по моему бессвязному лепету сможет создать проект?

ЗЫ: Ссылку поправил, работает.