Гидроудар на ПЛМ

[Paluch]

Зравствуйте!
Хочу открыть такую вот тему.
На днях говорил с одним своим знакомым и он выдал, что ему сказали , что мотор желательно покупать с длинной ногой т.к. с короткой ногой возможен гидроудар. Гидроудар возможе когда при резком резком сбросе газа бурун воды как бы заливает мотор (он хочет выбрать мотор 40л.с. 2-т вес 75кг , прогресс)
Я полез в нет и накопал следующие. Гидроудар это когда в цилиндр попадает вода и ламает при заводке шатуны ,цилиндры (короче ужас).
Но этот гидроудар чаще всего всречаеться на водних момоцыклах, когда они переворачиваються и их неправильно перевернули на ноги ( не через определённую сторону).
В связи с више изложенным вопрос. Кто чё может сказать по этой теме?
Конечно здуру можно и ....
Всё конечно зависит от прокладки между сидением и рулём.

[popovitch]

На Прогрессе, даже со снятым колпаком мотора - не реально получить порцию воды в цилиндр (конечно не в ситуации оверкиль). Кроме того большинство моделей современных ПЛМ оснащены специальной защитой которая не дает попасть воде во впускной тракт, ее воздухозаборник расположен впереди мотора и имеет специальную форму.

[Бодя]

От гидроудара предохраняет колпак сверху на двигателе (оригинальный), а длина ноги тут совсем не при чём. Посмотрите сколько бороздит по Днепру прогрессов с короткой ногой под Вихрём, и в 50% ещё и со снятым колпаком.

[dimon]

Цитата: Допис від Богдан  и в 50% ещё и со снятым колпаком.

Наверное даже в 70%.
Не думаю что можно получить гидроудар при таких условиях эксплуатации, как описываются выше.

[Святовит]

Цитата: Допис від dimon  Наверное даже в 70%. Не думаю что можно получить гидроудар при таких условиях эксплуатации, как описываются выше.

...............Полностью согласен и вообще, впервые слышу, что бы при нормальной эксплуатации иномарки, то ли с 380, то ли 508 ноги, даже в случае попадания не большего количества воды на двигатель, произошел гидроудар. Это, как по мне, что то из области фантастики.

[Paluch]

Срасибо за ответы.
Честно говоря и я этому не поверил. Но мой знакомый говорил что он об этом гидроударе услышал на меркуриевской станции техобслуживании.
И какой-то из мастеров ему таким образом советовал дв. только з длинной ногой. По поводу открытых крышек на вихрях так я сам ездил с открытой.

[common5]

За ответы пожалуста ! Этот мастер совсем не мастер , он путает гидроудар с банальным залитием мотора попутной волной , что имеет быть , но редко .

[Руслан 35]

Кстати на том же Мерковском сервисе, меня отгваривали от покупки коротконогого Мерка 25 4т по причине не соответствия лодки Днепр и этого мотора, мол захлебнётся он от всяких там попаданий воды в цилиндр .через выхлоп. Но я руководствуясь здравым смыслом таки не послушал о чём и не жалею.Там вообще непойми кто работает.То винт для мотора найти не могут, то просто чушь несут.Неучи да и только.

[Zahar77]

Гидроудар на ПЛМ бывает частенько, по опыту, у рыбаков на Азове, когда в лодке 2-3 тоны рыбы и волна метра 2. В условиях рек озер это может произойти при перевороте (после "волны" 2-3 литра + пиво и тд), и вода может попасть в цилиндры, когда лодка уткнута носом в берег, корма просаживается, волна от проходящих "коллег", может не работать помпа, и куча сопутствующих факторов. Но это единичные случаи.

[Руслан 35]

Цитата: Допис від Zahar77  Гидроудар на ПЛМ бывает частенько, по опыту, у рыбаков на Азове, когда в лодке 2-3 тоны рыбы и волна метра 2. В условиях рек озер это может произойти при перевороте (после "волны" 2-3 литра + пиво и тд), и вода может попасть в цилиндры, когда лодка уткнута носом в берег, корма просаживается, волна от проходящих "коллег", может не работать помпа, и куча сопутствующих факторов. Но это единичные случаи.

Основным условием гидроудара является работающий мотор перед его заливанием и ни как иначе.

[DOK]

Цитата: Допис від Руслан 35  Основным условием гидроудара является работающий мотор перед его заливанием и ни как иначе.

+100, солидарен!

[Zahar77]

Цитата: Допис від Руслан 35  Основным условием гидроудара является работающий мотор перед его заливанием и ни как иначе.

Или при запуске, если залит, к примеру, один нижний цилиндр

[Руслан 35]

Цитата: Допис від Zahar77  Или при запуске, если залит, к примеру, один нижний цилиндр

Обоснуйте условия заливания нижнего цилиндра в контексте, что мотор не работал.

[Zahar77]

Это касается двухтактного мотора, если во время стоянки поршень нижнего цилиндра находится в НМТ то выхлопное окно открыто и вода может свободно попасть в цил, или вода через дифузор нижнего к-ра попадает в картер и при запуске вместе с воздухом --- в цилиндр

Это по ПЛМ. Со стационарами еще "веселее", если резко сбросить газ то доганяющая волна продавливает через выхлоп и прямичком в цилиндры (при резком сбросе газа в сист выхлопа создается некое "разрежение"), особенно явно проявляется если сразу заглушить мотор. Спасают от этого установленные в сист выхлопа "бабочки" (очень часто выгорают при нарушении в сист охлаждения), но к сожалению не всегда

[Руслан 35]

Цитата: Допис від Zahar77  Это касается двухтактного мотора, если во время стоянки поршень нижнего цилиндра находится в НМТ то выхлопное окно открыто и вода может свободно попасть в цил, или вода через дифузор нижнего к-ра попадает в картер и при запуске вместе с воздухом --- в цилиндр Это по ПЛМ. Со стационарами еще "веселее", если резко сбросить газ то доганяющая волна продавливает через выхлоп и прямичком в цилиндры (при резком сбросе газа в сист выхлопа создается некое "разрежение"), особенно явно проявляется если сразу заглушить мотор. Спасают от этого установленные в сист выхлопа "бабочки" (очень часто выгорают при нарушении в сист охлаждения), но к сожалению не всегда

Вы будете смеяться, но за свой лодкомоторый стаж, используя Нептуны 23-25 с колпаком и без не пришлось полнакомится с этим явлением. Есть у меня чуйка, что тут должно присутствовать явное невезение и стечение обстоятельств.
Даже могу предположить, что местный форумчане аналогично не познакомились с этим явлением за всю свою лодкомоторную жизнь.

[common5]

Читл , читал , читал .. Гидроудар есть попадание воды в любой из цилиндров РАБОТАЮЩЕГО лвигателя . Вода не сжимаеться , поэтому и удар . При попытке заводки двигателя с водой хотя бы в одном цилиндре (даже конденсат на свечах) Попробуй , заведи ?

[Гена]

Народ. по моему вы путаете понятие гидроудара. Это когда водичка, лаже малое её кол-во попадает в ГОРЯЧИЙ цилиндр и идёт резкое её испарение со всеми вытекающими. А если воодичка попадёт на неработающем двиге, то он банально не заведётся. Ну или даже не прокрутится, если водички масла много. И в этом случае последствия не такие плачевные, как при гидроударе.

[common5]

Цитата: Допис від Гена Б.  Народ. по моему вы путаете понятие гидроудара. Это когда водичка, лаже малое её кол-во попадает в ГОРЯЧИЙ цилиндр и идёт резкое её испарение со всеми вытекающими. А если воодичка попадёт на неработающем двиге, то он банально не заведётся. Ну или даже не прокрутится, если водички масла много. И в этом случае последствия не такие плачевные, как при гидроударе.

Гена ! Так то оне и есть ! Про пар не говорим , в цилиндр попадает холодная вода , испаритться она не успеет , но суть вопроса верная .

[Zahar77]

Цитата: Допис від Руслан 35  Вы будете смеяться, но за свой лодкомоторый стаж, используя Нептуны 23-25 с колпаком и без не пришлось полнакомится с этим явлением. Есть у меня чуйка, что тут должно присутствовать явное невезение и стечение обстоятельств. Даже могу предположить, что местный форумчане аналогично не познакомились с этим явлением за всю свою лодкомоторную жизнь.

Действительно, должно быть стечение обстоятельств. Я об этом писал выше.
Я работал около 10 лет в сфере ремонта водной техники в одной широко-известной компании, через меня проходили десятки, подобных ремонтов со всей Украины, в тч гарантийных,
буржуи очень красиво и правильно (в большинстве случаев) описывали процессы происходящие в данных случаях исходя из статистики по всему миру.
То о чем писал выше не мои личные размышления, а опыт мой и моих коллег в тч и "буржуйских"
А дело каждого из Вас верить-не верить

[Руслан 35]

Цитата: Допис від Zahar77  Я работал около 10 лет в сфере ремонта водной техники в одной широко-известной компании, через меня проходили десятки, подобных ремонтов со всей Украины, в тч гарантийных,

Вот смотрим пропорцию.
10 лет и десятки случаев и это при том, что лодкомоторников тысячи.

А сколько за это время встало моторов от отсутствия масла? , Сколько в говно разлетелось редукторов об камни?
Думаю, что не настолько частое это явление ГИДРОУДАР ,да и происходит от бестолковости пользователя.