Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Уход за двигателем (http://forum.fregat.club/уход-за-двигателем/)
-   -   Чистка форсунок - подтраивает на холостом. (http://forum.fregat.club/уход-за-двигателем/2272-чистка-форсунок-подтраивает-на-холостом.html)

MC VOICE 12.02.2012 08:54

Re: Чистка форсунок - подтраивает на холостом.
 
Классно когда пропускная способность определяется отверстиями входными и выходными и засоренностью фильтра!:-) А я то блин Незнайка думал что фильтрующим материалом (у Solas выпускается 2 типа фильтров - 10 и 21 микрон, у Scepter новинка 10микрон):smuschenie:
Правильный сепаратор не отделяет масло в бензомасляной смеси 2Т мотора.

Вопрос по софту если честно непонял...%OD

Пи.Си. Производительность топливного насоса напрямую связана с пропускной способностью фильтра, или я что то путаю?

dimon 12.02.2012 08:56

Re: Чистка форсунок - подтраивает на холостом.
 
Извините что не совсем в тему.....ВОПРОС. А механические форсунки чистятся ????? И как ????

popovitch 12.02.2012 10:51

Re: Чистка форсунок - подтраивает на холостом.
 
Цитата:

Допис від MC VOICE (Допис 97790)
Классно когда пропускная способность определяется отверстиями входными и выходными и засоренностью фильтра!:-) А я то блин Незнайка думал что фильтрующим материалом (у Solas выпускается 2 типа фильтров - 10 и 21 микрон, у Scepter новинка 10микрон):smuschenie:
Правильный сепаратор не отделяет масло в бензомасляной смеси 2Т мотора.

Вопрос по софту если честно непонял...%OD

Пи.Си. Производительность топливного насоса напрямую связана с пропускной способностью фильтра, или я что то путаю?

С 77-ГО ПОСТА
Вы бы не вводили в заблуждение людей...
Ну если мы полезли в такие дебри, то пропускная способность мерится не диаметром ячейки фильтрующего материала:-)), а его площадью.
Площадь фильтрующего материала - вот главное в пропускной способности, а 1,10,25 мк это диаметр отсева, к примеру на площади 1см вмещается 1000 перфораций 1мк, 250 перфораций 25мк, пропускная способность будет ОДИНАКОВОЙ!
Сепаратор это отдельное устройство в фильтре, обычно работает отстоем, редко центробежное (привод лопатки сепаратора от потока набегающего топлива) :-) .

popovitch 12.02.2012 11:00

Re: Чистка форсунок - подтраивает на холостом.
 
Цитата:

Допис від dimon (Допис 97791)
Извините что не совсем в тему.....ВОПРОС. А механические форсунки чистятся ????? И как ????

В теории да, на практике редко бывает эффект, по К-КЕ надо искать толкового кулибина, слышал что распылители меняют.

Slava SL 12.02.2012 11:44

Re: Чистка форсунок - подтраивает на холостом.
 
Цитата:

Допис від dimon (Допис 97791)
Извините что не совсем в тему.....ВОПРОС. А механические форсунки чистятся ????? И как ????

На " Рапиде" есть опытные люди, они чистят механические форсунки, но как правило толку от этого не много.

Гена 12.02.2012 12:12

Re: Чистка форсунок - подтраивает на холостом.
 
Цитата:

Допис від popovitch (Допис 97801)
С 77-ГО ПОСТА
Вы бы не вводили в заблуждение людей...
Ну если мы полезли в такие дебри, то пропускная способность мерится не диаметром ячейки фильтрующего материала:-)), а его площадью.
Площадь фильтрующего материала - вот главное в пропускной способности, а 1,10,25 мк это диаметр отсева, к примеру на площади 1см вмещается 1000 перфораций 1мк, 250 перфораций 25мк, пропускная способность будет ОДИНАКОВОЙ!
Сепаратор это отдельное устройство в фильтре, обычно работает отстоем, редко центробежное (привод лопатки сепаратора от потока набегающего топлива) :-) .

Андрей, не забывайц у нормальных производителей. Может же быть и так - по 250 ячеек 1 микрон и 25 микрон. Какой будет лучше пропускать?

popovitch 12.02.2012 12:23

Re: Чистка форсунок - подтраивает на холостом.
 
У темі 1 долучень
Вот разрез классического фильтра-сепаратора.
Ничего не смущает? Вроде сепаратора после фильтрующего элемента:-).
Фильтр пропускает воду? :-)

MC VOICE 12.02.2012 22:41

я и не ввожу в заблуждение, просто Вы писали о пропускной способности отверстий и засоренности, я написал о микронах. Вы решили на моей инфе сделать себе +, за ради бога!
Сепараторы центробежные за счет потока топлива это каменный век. На нормальных топливных системах сепараторы с принудительным приводом.
О площади и пропорции к микронам мне тоже известно. но очем мы говорим? Пусть последнее слово будет за Вами.

П.С. а что на счет вопроса по софту???

Цитата:

Допис від popovitch (Допис 97829)
Вот разрез классического фильтра-сепаратора.
Ничего не смущает? Вроде сепаратора после фильтрующего элемента:-).
Фильтр пропускает воду? :-)

Сепаратор после фильтра, фильтр после сепаратора.

Ознакомьтесь плиз с сылочкой, тогда может сепаратор станет фильтром и наоборот.
Сепаратор — Википедия

Руслан 35 12.02.2012 22:49

Re: Чистка форсунок - подтраивает на холостом.
 
У темі 1 долучень
Цитата:

Допис від MC VOICE (Допис 97953)
Сепараторы центробежные за счет потока топлива это каменный век. На нормальных топливных системах сепараторы с принудительным приводом.

Ну так я думаю, что малосильному мотору с его смешным расходом ставить супер сепаратор , это расточительство, а вот для дизельного стационара это самое оно.
Просто при малом расходе топлива вода, сама по себе в отстой отделится в большой колбе, а большего и не требуется.

popovitch 13.02.2012 08:20

Re: Чистка форсунок - подтраивает на холостом.
 
Цитата:

Допис від MC VOICE (Допис 97953)
Вы решили на моей инфе сделать себе +, за ради бога!

:-D:-)):-)):-D

Цитата:

Допис від MC VOICE (Допис 97953)
П.С. а что на счет вопроса по софту???

А Вы внимательно читаете? Прочитайте еще раз 23-е сообщение, там ссылка.

Цитата:

Допис від MC VOICE (Допис 97953)
Ознакомьтесь плиз с сылочкой, тогда может сепаратор станет фильтром и наоборот.
Сепаратор — Википедия

Обязательно, но попозже, википедия к стати, очень брехливый источник тех.информации.

popovitch 13.02.2012 09:26

Re: Чистка форсунок - подтраивает на холостом.
 
ВИКИПЕДИЯ фильтр , так есть ли разница?

MC VOICE 13.02.2012 10:31

2 Руслан 35 На М25EFI сам лично наступал на грабли с автофильтриками, как только в отстойнике появлялась чуть водичка моторчик начинал троить. Я для себя решил что фильтрующий элимент напитывался водой(думаю из за качества) и ограничивал прохождение топлива.
С фильтрами возьму тайм аут, у меня товарищь торгует фильтрами, есть возможность практическим путем попытаться разрешить спор. Проверю вакумметром проходную способность бензинового и дизельного фильтров. Думаю что для чистоты эксперимента надо коллегиально решить какой бренд брать для опытов.
Морские сепараторы ставлю всегда на лодки для 4Т моторов, ОБЯЗАТЕЛЬНО!

О установке мехсепаратора на лодку я не говорю, он невероятно дорогой!

2 popovitch Простите, я не очень силен в тонкостях форума, подскажите как найти 23 сообщение.:smuschenie:
По поводу ВИКИ согласен, и ссылку привел просто для примера принципа сепарации.

2 popovitch Спасибо, разобрался! Софт по Ямам, Судзам и Джон-Эвинам пришел, но из-за морозов не разбирался еще. Но человек который мне его продал гарантирует качество. Если интересно то отпишусь как только разберусь с ним.

dberegovoy 13.02.2012 11:25

Re: Чистка форсунок - подтраивает на холостом.
 
Цитата:

Допис від MC VOICE (Допис 98035)
С фильтрами возьму тайм аут, у меня товарищь торгует фильтрами, есть возможность практическим путем попытаться разрешить спор. Проверю вакумметром проходную способность бензинового и дизельного фильтров. Думаю что для чистоты эксперимента надо коллегиально решить какой бренд брать для опытов.

Вот это уже интересно, с нетерпением буду ждать

MC VOICE 13.02.2012 13:45

Re: Чистка форсунок - подтраивает на холостом.
 
КАКОЙ бренд выберем для теста? Предлагаю что либо из дешовых, с целью не задирать планку по цене на расходники.

Руслан 35 13.02.2012 15:47

Re: Чистка форсунок - подтраивает на холостом.
 
Цитата:

Допис від MC VOICE (Допис 98093)
КАКОЙ бренд выберем для теста? Предлагаю что либо из дешовых, с целью не задирать планку по цене на расходники.

Я выложил на фото Фильтрон, вот его можно и помучить, но подтраивать мотор начинает не из-за этого, есть подозрение,что это или в мозгах глюк какой или зазор в клапанах нужно подкорректировать. Дело в том, что этот нюанс появляется на троллинге длительном и если чуть чуть повысить обороты, то ничего не троит никогда.
Либо дело в перегреве самого бензонасоса в паросепараторе из-за того, что бенз не охлаждается, а топливный насос его по кругу ганяет.
Потеплеет, я свою топливную переберу и погляжу. Но что характерно эти нюансы ещё и от бензина зависят.

Руслан 35 13.02.2012 15:52

Re: Чистка форсунок - подтраивает на холостом.
 
Цитата:

Допис від MC VOICE (Допис 98035)
2 Руслан 35 На М25EFI сам лично наступал на грабли с автофильтриками, как только в отстойнике появлялась чуть водичка моторчик начинал троить. Я для себя решил что фильтрующий элимент напитывался водой(думаю из за качества) и ограничивал прохождение топлива.

Я среди сезона смотрел на содержимое фильтра низкого давления на предмет засорения и водички, так вот фильтр чистенький и воды там небыло, вот такие вот дела.

Ну и про пропускную способность дизельного с отстойником, я как то на парах дорожил до последней капли, так высосал всё из бака и колбы фильтра естественно ,и это на ХХ-ду так как троллинговал, а ведь на высоких оборотах он и бак сплющит если сапун не отвентить.

dberegovoy 13.02.2012 18:23

Re: Чистка форсунок - подтраивает на холостом.
 
Цитата:

Допис від MC VOICE (Допис 98093)
КАКОЙ бренд выберем для теста?

Давайте фильтрон, он более распространенный, хотя мой еще дешевле:-)


Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 98118)
Дело в том, что этот нюанс появляется на троллинге длительном и если чуть чуть повысить обороты, то ничего не троит никогда.
Либо дело в перегреве самого бензонасоса в паросепараторе из-за того, что бенз не охлаждается, а топливный насос его по кругу ганяет.
Потеплеет, я свою топливную переберу и погляжу. Но что характерно эти нюансы ещё и от бензина зависят.

Проявляется только на длительном троле на самых малых, достаточно щелбана по компндру (на слух оборотов на 50-100 больше) и такого нюанса нет.
Паросепаратор во время таких глюков достаточно теплый но руку удержать можно.
На мотолодке описывали схожие проблемы у мерка 40 или 60 из-за здыхающего бензонасоса давление было менее 3 атмосфер (по памяти вроде до 1,8-2 падало). Паросепаратор аж горячий, руку не удержать. На своем день ходил с подключенным манометром давление стабильное что на оборотах, что на малых, что при проявлении глюков. (вроде по памяти 3,2).

Руслан 35 13.02.2012 18:37

Re: Чистка форсунок - подтраивает на холостом.
 
Денис, а может просто подрегулировать тягу управления заслонкой, чтоб обороты не опускались ниже этого порога и не морочить себе одно место? Прикинь, ведь именно снижение оборотов ниже определённого предела влияет на глюк, но почему мозги не добавляют газку вовремя, мне не понятно.

Народ пора уже перепрошивать эти моторы и делать из них 30-ки.:-)

popovitch 13.02.2012 18:51

Re: Чистка форсунок - подтраивает на холостом.
 
Цитата:

Допис від MC VOICE (Допис 98093)
КАКОЙ бренд выберем для теста? Предлагаю что либо из дешовых, с целью не задирать планку по цене на расходники.

Дешевле и хуже "Profit" вряд ли будет, если бренд пройдет тест, то все остальные маны, фильтроны, кнехты будут работать.

dberegovoy 13.02.2012 20:11

Re: Чистка форсунок - подтраивает на холостом.
 
Цитата:

Допис від Руслан 35 (Допис 98149)
Денис, а может просто подрегулировать тягу управления заслонкой, чтоб обороты не опускались ниже этого порога и не морочить себе одно место?

А включение передач, редуктор явно спасибо не скажет.

Если честно явление на стоклько редкое и так мало напрягает что даже не знаю есть ли смысл что то делать.
Один раз меня за сезон задолбало крепко 40ко градусную жару на 5м часу трола (я тебе еще тогда звонил).
Кстати у кого 30ка ефи (Мерк,Тоха, Нисан) есть такое явление? Когда в самую жару долго тролишь, проявляется следующим образом, мотор начинает подглыхать иногда подтраивая, комп ловит момент подымает слегка обороты (слышно легкое урчание), иногда не успевает подхватить и мотор глхнет. Знаю как минимум 3 Мерка ЕФИ 25 влкючая меня и Руслана с такими же заморочками.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:36.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0