Как ходить ночью? И ходить ли?

[stp]

Вадим, это уже флудилка. Пусть здесь развлекаются...

Хотя тема в принципе интересная. Потому и не убил ее а перенес во флудилку.
Вот мне интересно - а для чего огни на лодке если ходить ночью нельзя.
Или Андрей что-то не то написал????
Неужели в правилах такое написано? (блин - нет времени перечитать)

[Руслан 35]

Цитата: Допис від stp  Вадим, это уже флудилка. Пусть здесь развлекаются... Хотя тема в принципе интересная. Потому и не убил ее а перенес во флудилку. Вот мне интересно - а для чего огни на лодке если ходить ночью нельзя. Или Андрей что-то не то написал???? Неужели в правилах такое написано? (блин - нет времени перечитать)

Да нет, он про огни собственно знает чисто из теории, так как Прав на управление не имеет, за-то уверен,что все кто ходят ночью нарушители. А вот отсутствие прав это типа нормуль.
Да и на его Динго они в судовом не указаны.

[masionas]

Цитата: Допис від stp  Вот мне интересно - а для чего огни на лодке если ходить ночью нельзя.

Спрашивали? Отвечаем . Огни включаются в условиях плохой видимости. А это может быть туман опустившийся на нашу грешную землю в светлое время суток
Ну а темное время суток по определению условия плохой видимости. Думаю что как-то так.

[Руслан 35]

Цитата: Допис від masionas  Спрашивали? Отвечаем . Огни включаются в условиях плохой видимости. А это может быть туман опустившийся на нашу грешную землю в светлое время суток Ну а темное время суток по определению условия плохой видимости. Думаю что как-то так.

А теперь из собственного опыта расскажу историю про туман.

Закрывали мы с кумом сезон(навигацию) и пошли по Десне аж до Сувида. Делали остановки ,жарили мясо, по третей, ну как положено. Короче давай возвращаться, а опустился такой туман, что вообще ничего видно не было. Мы шли чих-пых прямо под берегом,чтоб видеть ветки деревьев и не потерять ориентир. Незаметно вечер стал ночью, так как путешествие длилось аж 5-ть часов. Благо инжекторный моторчик на этом режиме работает исправно. Естественно и с мелей лодку стаскивали, а водичка была не выше 7-8 градусов(ноябрь был числа 14-15).
Так вот огни в таких условиях слепят и приходилось всё тушить кроме ЭХА и ЖПС.
В итоге на РОП6 пришли аж в 22-00.
Разные бывают ситуации, а уж глаза все проглядел вглядываясь вперёд и выискивая деревья, чтоб с курса не сбится. И то на Речище в тумане умудрились сбится с курса вплоть до полного разворота и тут компас уже рулил.
Вот такие вот дела.

А лунной ночью на воде всё чудесно видно и всё ,что плывёт (бутылки, поддоны ) видно, если свет не включать(кроме навигации).

[masionas]

Цитата: Допис від Руслан 35  А теперь из собственного опыта расскажу историю про туман. Закрывали мы с кумом сезон(навигацию) и пошли по Десне аж до Сувида. Делали остановки ,жарили мясо, по третей, ну как положено. Короче давай возвращаться, а опустился такой туман, что вообще ничего видно не было. Мы шли чих-пых прямо под берегом,чтоб видеть ветки деревьев и не потерять ориентир. Незаметно вечер стал ночью, так как путешествие длилось аж 5-ть часов. Благо инжекторный моторчик на этом режиме работает исправно. Естественно и с мелей лодку стаскивали, а водичка была не выше 7-8 градусов(ноябрь был числа 14-15). Так вот огни в таких условиях слепят и приходилось всё тушить кроме ЭХА и ЖПС. В итоге на РОП6 пришли аж в 22-00. Разные бывают ситуации, а уж глаза все проглядел вглядываясь вперёд и выискивая деревья, чтоб с курса не сбится. И то на Речище в тумане умудрились сбится с курса вплоть до полного разворота и тут компас уже рулил. Вот такие вот дела. А лунной ночью на воде всё чудесно видно и всё ,что плывёт (бутылки, поддоны ) видно, если свет не включать(кроме навигации).

Руслан, слепят они тебя потому, что 180 градусов . А правильные 112.5 ( если мне память с кем-то не изменяет) - не слепят.

[Руслан 35]

Цитата: Допис від masionas  Руслан, слепят они тебя потому, что 180 градусов . А правильные 112.5 ( если мне память с кем-то не изменяет) - не слепят.

Нет дело в том, что когда туман как молоко то любой свет даёт зарево мешающее ,что либо увидеть. Это как дальний свет включить в машине в туман.
Мои огни мне из салона вообще не видны, но в тумане приходится смотреть аж на 360 градусов вокруг.

[TSAREVICH]

Пытался найти этот пункт в Правилах плавания по ВВП Украины, но там вообще нет понятия "маломерное судно".
В Правилах плавания на маломерных судах в Харьковской области такой пункт есть.
В Правилах АР Крым есть пункт, что МС можно плавать ночью, если в Свидетельстве МС стоит пометка , что на данном МС можно плавать ночью, при этом МС должно иметь бортовые огни и УКВ радиостанцию, причём всё это оборудование должно быть вписано в Свидетельство МС.
Весьма вероятно , что в разных областях Правила могут разниться, т.к. принимаются Облсоветами.
Вот у меня вопрос, например к Руслану: А у тебя есть в Свидетельстве МС пометка, что твоя лодка может передвигаться ночью и в него вписаны ходовые огни??

[Руслан 35]

Андрей в синей книжке к лодке Днепр естественно вписаны ходовые навигационные огни, они и заводом были предусмотрены, а к лодке Гранд 360 огни не указаны, вот ей и нельзя ночью шастать.

[TSAREVICH]

Цитата: Допис від Руслан 35  Андрей в синей книжке к лодке Днепр естественно вписаны ходовые навигационные огни, они и заводом были предусмотрены

Ты не понял, у тебя есть пометка в Свидетельстве МС , что ты можешь на своём Днепре ходить ночью?

[masionas]

Посмотрел свою синюю книжечку. Пометки в графе день\ночь нету. Огни не вписаны, Но вписано - колокол ( рында) 1шт , ведро 10л, сокира 1 шт, магнитный компас и бинокль.

[Руслан 35]

Цитата: Допис від masionas  Посмотрел свою синюю книжечку. Пометки в графе день\ночь нету. Огни не вписаны, Но вписано - колокол ( рында) 1шт , ведро 10л, сокира 1 шт, магнитный компас и бинокль.

Огни не вписаны это одно, а вот перечоркнуты буквой ЗЕТ это совсем другое. То есть отсутствие там пометок как раз и подтверждает их наличие. У меня доки делались в одно и тоже время, на надувас и Днепр, так в одной перечёркнуто(ПВХ) а у кастрюли нет, то есть типа по определению.

[Neel]

Моторные яхты катера их эксплуатация Киев, 2009
Учебное пособие для слушателей курсов подготовки водителей малых судов. (Авторы - преподаватели КГАВТ)
...
2.6. Правила плавания по внутренним судоходным путям Украины.
...
Плавание при ограниченной видимости и ночью. При видимости менее 1 км (ограниченной видимости) моторным яхтам, катерам, малым и парусным судам запрещено выходить на судовой ход. Парусным судам, кроме того, запрещено выходить на судовой ход ночью.
При видимости менее 0,5 км, а также в темное время суток, скоростное малое судно (скорость более 35 км/ч) должно двигаться только в режиме водоизмещающего судна...
...Согласно Правилам пользования малыми судами и базами (сооружениями) для их стоянки в ночное время (от захода до восхода солнца) движение маломерных судов на судоходных участках рек и водохранилищ разрешено только за пределами судового хода с ограниченной скоростью без права пересечения судовых ходов.
...
2.8. Местные правила плавания
Порядок движения и маневрирования моторных яхт, катеров и парусных судов в районе г. Киева.
Движение малых судов разрешается в светлое время суток от восхода до захода солнца и только вдоль границ судового хода...

то есть. Вообще на внутренних водных путях Украины (реках, озерах) движение малым судам ночью НЕ ЗАПРЕЩЕНО !!!! (есть ограничения - только со световыми сигналами, только в водоизмещающем режиме, и вне границ судового хода). МЕСТНЫЕ правила - устанавливаются отдельно - напр-р, в р-не Киева ночью есть запрет...

[TSAREVICH]

Цитата: Допис від Neel  МЕСТНЫЕ правила - устанавливаются отдельно - напр-р, в р-не Киева ночью есть запрет...

А в Харьковской области местные Правила вообще запрещают движение МС ночью на территории всей области!
По Киеву понятно, а какие Правила по Киевской области, которые принимал Киевоблсовет, они тоже запрещают или разрешают движение МС ночью?
А то пока получается , что вроде как бы не запрещено в общем-то, но все местные Правила запрещают.....

[stp]

Цитата: Допис від Neel  Моторные яхты катера их эксплуатация Киев, 2009 Учебное пособие для слушателей курсов подготовки водителей малых судов. (Авторы - преподаватели КГАВТ)

Это не нормативный документ

[Чехардон]

Я хоть и ходил на оффициальные курсы и получил права не за бабло, но все-таки не очень понял - маломерным судам ВООБЩЕ запрещено движение в темнте время суток или только на судовом ходу?

[masionas]

Цитата: Допис від Чехардон  Я хоть и ходил на оффициальные курсы и получил права не за бабло, но все-таки не очень понял - маломерным судам ВООБЩЕ запрещено движение в темнте время суток или только на судовом ходу?

Вообще. Но если тебя "накрыла" ( ) ночь в пути, то до ближайшего безопасного убежища добраться правила разрешают даже в темное время суток.

[Valeron]

Цитата: Допис від TSAREVICH Советую почитать правила эксплуатации маломерных суден на ВВШ Украины, где написано, что движение ВСЕХ МАЛОМЕРНЫХ СУДЕН в тёмное время суток ЗАПРЕЩЕНО!!!

Когда на права сдавали в Киеве,преподаватель утверждал,что ночью ходить маломерным судам вообще нельзя по линии судового хода в Киеве! Хотя получается парадокс....зачем бортовые огни ? Или, они только стояночные для маломерных судов..?

Цитата: Допис від stp Не могли бы Вы ткнуть нам пальцем в нужное место нужного документа?????

Правила
Есть еще такое понятие,как утвержденные ,местные правила плавания.
В теме :"Судоводителю запрещается
" 1.: В ночное время от захода до восхода солнца, движение маломерных судов на судоходных участках рек и водохранилищ разрешается только за пределами судового хода со скоростью не более 15 км/ч без права пересечения судовых трасс с соответствующими ходовыми огнями.
На акваториях, в границах населенных пунктов, портов, пристаней, баз (сооружений) для стоянок маломерных судов движение маломерных моторных судов разрешается со скоростью не более 20 км/ч, а вблизи пляжей и мест купания - до 15 км/ч.
2.- движение судна в тумане или других неблагоприятных метеорологических условиях, когда из-за отсутствия видимости невозможно ориентироваться;
3.- выход в плавание в условиях ограниченной видимости на судах без предписанных сигнальных огней;
4.- стоянка маломерных судов на судовом ходу;
5. Скоростное маломерное судно в условиях ограниченной менее 0,5 км видимости, а также в темное время суток, когда невооруженным глазом неосвещенные ориентиры опознаются на расстоянии менее 0,5 км, может осуществлять движение только в водоизмещающем положении.

Порядок движения и маневрирования маломерных судов в районе г. Киева:

а.Маломерные суда плавают лишь в светлое время суток от восхода до захода солнца. Движение разрешается только вдоль границ судового хода (10 метров от кромки в сторону оси судового хода) и за их пределами по заливам, рукавам и другим водоемам.
В Киеве движение маломерных судов с начала навигации и до закрытия пляжного сезона (1 октября) с 10-00 до 16-00 час. запрещается на участках:
б.от моста им. Е.О. Патона до залива Собачье гирло (РОП-6);
- от РОП-5 вниз по Русановскому рукаву.
Проход этих участков разрешается от восхода солнца до 10-00 час. и с 16-00 час. до захода солнца.
Все мосты в Киеве вверх и вниз разрешается проходить только через пролеты, расположенные со стороны движения маломерных судов, обозначенные знаком “Движение маломерных судов".
Но,есть так же условия для других "водномоторников..,которым запрещается
оставлять без наблюдения окружающую акваторию. При аварии с маломерным судном, повлекшей за собой несчастные случаи с людьми судоводители, причастные к ней, обязаны: становить судно, в случае необходимости оказать первую помощь пострадавшим, отправить пострадавших на попутном или своем судне в ближайшее лечебное учреждение и сообщить там свою фамилию бортовой номер судна (с предъявлением удостоверения на право управления или другого документа, удостоверяющего личность, и регистрационного документа на судно), Сообщить о случившемся в ГИМС, записать фамилии и адреса очевидцев происшествия.
...,но это уже бесполезное запрещение.....

[stp]

Цитата: Допис від Valeron  Правила

Валера, а чего ты не дореволюционный документ цитируешь?

[Larik]

А с другой стороны, баржи с песком и прогулочные корабли с дискотеками до поздней ночи курсируют по киеву. При чём постоянно, и никто им замечание не делает.

[Valeron]

Цитата: Допис від stp  Валера, а чего ты не дореволюционный документ цитируешь?

Александр, в подтверждение поста № 35 ......когда писал (в момент "жаркой" дисскусии) взял первую попавшуюся ссылку в интеренете.Был уверен,что правила сильно не изменились со времен "рублей"....Так оно и есть на самом деле....
итого :
Маломерные суда плавают лишь в светлое время суток.
Это прописано в :Местные правила плавания по внутренним водным путям Украины. Часть 1 - 1-20.......17 пункт..
Те,кто получал права приобретали или видели учебное пособие (моторные яхты,катера и их эксплуатация) на 133 странице в самом верху (фото) цитируется эти правила для города-Героя..в теме -"порядок движения и маневрирования моторных яхт,катеров и парусных судов в районе г.Киев"..
Пообщавшись сегодня с Анатолием Ивановичем (первый заместитель начальника Государственной Речной Инспекции) ,который сразу утвердительно не смог сказать "МОНА" или "НЕ МОНА" ...,но взял паузу и через 5 минут подтвердил 17 пункт внутренних правил.Молодец,не ссылался на занятость и не перекладывал поиски "истины" на секретарей.....!О аврии этой он знаком и его мнение от наших не изменяется....не помогли вовремя,не сообщили..........Последний ресталинг правил был 26 мая 2005г на сессии Киевского город.совета решение № 393\2968 "Правила пользования водными объектами для плавания на маломерных,малых судах в Киеве"......КАЖДЫЙ ГОД ВНОСЯТСЯ ИЗМЕНЕНИЯ....Есть внеглассные способы передвижения по воде в черте Киева в ночное время суток....радиолакационное оборудование,прибор ночного видения,навигация.....короче ,космические допы .И все равно это не по правилам,но при таком "фарше" к вам не будут предъявлять притензии.....Мое мнение,лучше ночью стараться не ходить !! Нет гарантии,что за водкой в Киев снова не пойдут по воде и горе не повторится даже при наличие у вас "всемогущего" оборудования....Всем удачи и не встречать "ночных идиотов"!!