Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Южанка-2 (http://forum.fregat.club/южанка-2/)
-   -   Ремонт шпангоутов на Южанке2 (http://forum.fregat.club/южанка-2/15893-ремонт-шпангоутов-на-южанке2.html)

Дмитрий Лупашко 09.05.2015 19:04

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Цитата:

Допис від Shel (Допис 358911)
Бывший ведущий технолог сборочно-клепального цеха известного завода:neznayu:....
Назови нормативный документ на такие заклепки:neznayu:.

Очень приятно :-)
У меня в СМГ ни один офицер не мог клепать, но они наверное читали в книжках, наверное знали нормативные документы, Вам бы сними по спорить про нормативные документы.
Я не теоретик, я практик занимался мелким ремонтом, когда пришел, подавал, держал.

Научился заклепку по твердости отличать по цвету, размер визуально, если нужно перепроверить себя, то калибровкой.
Заклепки от 4 мм до 5 мм , для мелкого ремонта самолетов шли, через десятку.
Набрал несколько ребят с кем работал, переспросил за размер, может действительно что то перепутал.
Нет не перепутал, размер шел через десятку.
Правда они посмеялись с моего вопроса за нормативные документы, они их тоже не знают :neznayu:.
4 мм-4,2 мм-4,5мм 5 мм у меня точно есть, так как в ремонте лодок они ходовые.

dberegovoy 09.05.2015 19:19

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Цитата:

Допис від Дмитрий Лупашко (Допис 358921)
Заклепки от 4 мм до 5 мм , для мелкого ремонта самолетов шли, через миллиметр.

Цитата:

Допис від Дмитрий Лупашко (Допис 358921)
размер шел через сотку.

Как то витеевато, я по правде запутался.
Через милиметр? 4мм, 5мм
Через десяятку? 4,1мм,4,2мм
Через сотку? 4,15мм, 4,16мм

Добавлено через 36 секунд
Цитата:

Допис від Дмитрий Лупашко (Допис 358921)
размер визуально

:cool2:

Карапуз 09.05.2015 20:28

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Цитата:

Допис від Дмитрий Лупашко (Допис 358921)
Я не теоретик, я практик

Что думаете про современные полиуретановые герметики?

Дмитрий Лупашко 09.05.2015 20:53

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Цитата:

Допис від Карапуз (Допис 358937)
Что думаете про современные полиуретановые герметики?

При клепке никакими герметиками не пользуюсь, сажу на грунтовку, если латка большая, работы на долго, на густую масляную краску, латка не должна течь, если ее сажать на голый метал.
В редких случаях герметик для стекол, единственный который использую для внутренней обработки мест где не делается как нужно.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Допис від dberegovoy (Допис 358925)
Как то витеевато, я по правде запутался.
Через милиметр? 4мм, 5мм
Через десяятку? 4,1мм,4,2мм


Добавлено через 36 секунд

:cool2:

Техническая ошибка, :smuschenie: от четверки к пятерке ,через десятку.

Карапуз 09.05.2015 21:45

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Цитата:

Допис від Дмитрий Лупашко (Допис 358946)
При клепке никакими герметиками не пользуюсь

Почему?

Shel 09.05.2015 23:08

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Цитата:

Допис від Дмитрий Лупашко (Допис 358921)
Очень приятно :-)
У меня в СМГ ни один офицер не мог клепать, но они наверное читали в книжках, наверное знали нормативные документы, Вам бы сними по спорить про нормативные документы.
Я не теоретик, я практик занимался мелким ремонтом, когда пришел, подавал, держал.

Научился заклепку по твердости отличать по цвету, размер визуально, если нужно перепроверить себя, то калибровкой.
Заклепки от 4 мм до 5 мм , для мелкого ремонта самолетов шли, через десятку.
Набрал несколько ребят с кем работал, переспросил за размер, может действительно что то перепутал.
Нет не перепутал, размер шел через десятку.
Правда они посмеялись с моего вопроса за нормативные документы, они их тоже не знают :neznayu:.
4 мм-4,2 мм-4,5мм 5 мм у меня точно есть, так как в ремонте лодок они ходовые.

Прошу фото со штангелем в студию :neznayu:

Donald O 09.05.2015 23:10

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Я вот не пойму к чему этот разговор? Попробуйте найти, сначала заклёпки, на 4-5-6, а потом уж про всякие там остальные размеры!!! Да и не забудьте про материал самих заклёпок, то блять жёсткий, то мягкая что прям невозможно! И вот мне интересно, какая разница тому корпусу Прогресс-2 или Казанка-5 или всем другим корпусам, каким диаметром заклёпка приклёпана латка??? Понятно что не меньшим чем, основная, ну а если нет в наличии... то что 5 или 6 НИЗЯ??? Бо шо??? Да на скуле или где основной ряд идёт в одном диаметре, нельзя ставить другой диаметр, да и то не смертельно если что... Я то же сам себе клепаю и друзьям помогаю, а "пневматичне зубило" купил в "ЭПИЦЕНТРЕ" НЕ ХУЖЕ ЧЕМ СССРовский, а вот с заклёпками реальная засада, только в Киеве и заказываю и цена, цена... Раньше только с тиоколовой лентой клепал, но так как этот материал канул в лето как "анахронизм" пользуюсь герметиками их сейчас ... ну очень много... и ничё всё О.К. ещё никто ни мне ни "за глаза не жаловался"


P.S. наверно не в тему... ну уж звиняйте... :-)

Валера М 09.05.2015 23:28

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Цитата:

Допис від Shel (Допис 358911)
Бывший ведущий технолог сборочно-клепального цеха известного завода.

Палыч, да не скромничай.:smuschenie::smuschenie::smuschenie:
ЮЖ МАШ -таких заклепок не применял, на кой хрен они в ракетах и ракето носителях и тд....:-)):-)):-)):-)):-))

Shel 10.05.2015 02:26

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Ещё как применял Валера :smuschenie: - как зайдешь в цех =-O эхо от клепальных молотков такое %)...

Дмитрий Лупашко 10.05.2015 07:43

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Цитата:

Допис від Donald O (Допис 358972)
Я вот не пойму к чему этот разговор? Попробуйте найти, сначала заклёпки, на 4-5-6, а потом уж про всякие там остальные размеры!!! Да и не забудьте про материал самих заклёпок, то блять жёсткий, то мягкая что прям невозможно! И вот мне интересно, какая разница тому корпусу Прогресс-2 или Казанка-5 или всем другим корпусам, каким диаметром заклёпка приклёпана латка??? Понятно что не меньшим чем, основная, ну а если нет в наличии... то что 5 или 6 НИЗЯ??? Бо шо??? Да на скуле или где основной ряд идёт в одном диаметре, нельзя ставить другой диаметр, да и то не смертельно если что... Я то же сам себе клепаю и друзьям помогаю, а "пневматичне зубило" купил в "ЭПИЦЕНТРЕ" НЕ ХУЖЕ ЧЕМ СССРовский, а вот с заклёпками реальная засада, только в Киеве и заказываю и цена, цена... Раньше только с тиоколовой лентой клепал, но так как этот материал канул в лето как "анахронизм" пользуюсь герметиками их сейчас ... ну очень много... и ничё всё О.К. ещё никто ни мне ни "за глаза не жаловался"


P.S. наверно не в тему... ну уж звиняйте... :-)

С каждым годом ходовые заклепки найти сложней, но все же, в наших краях по гаражам у пенсионеров работавших на аэродроме находишь.
Если мы говорим о днище лодки, то латка клепанная пятеркой будет иметь ужасный вид, как два пропеллера сложенных разными сторонами, не говорю уже о том, что нужен толстый слой герметика, что бы все те огрехи сделанные после расклепывания толстой заклепки заполнить.
Латка сделанная с металла тоньше чем днище лодки, легко загоняется под шпангоуты,под уголки, на много лучше ложится на днище, тонкая заклепка, от 2 мм до 3 мм, при клепке на днище не раздавливает отверстие как пятерка.
После установки латки изнутри, мелкой заклепкой, она качественно ложится, практически не видна,не каждый "специалист -технолог " ее заметит.

Добавлено через 24 минуты
Цитата:

Допис від Shel (Допис 358971)
Прошу фото со штангелем в студию :neznayu:

Извините, но вам это зачем, Вы жили до этого времени уверенным, что заклепки бывают только такие как на вашем заводе применялись.
Не вижу надобности заниматься подобной ерундой ради вашей прихоти.
Хотите разобраться,если вам нужны авиационные ремонтные заклепки разных размеров, езжайте на места бывших военных аэродромов, ищите у технарей пенсионеров :uchtiv:

Donald O 10.05.2015 08:59

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Какие пенсионеры-технари? :-C Вы что реально думаете, что в каждом городе есть авиаремонтное предприятие? =-O И мало того оно работает и процветает??? Аэродромы ни везде есть... А вы о латках, заклёпках и их разных вариациях в диаметре...:-C Всё что пишите конечно необходимо знать, но кому это сейчас надо?

simbiozbmw 10.05.2015 10:08

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Народ не ссорьтесь... Я тоже считаю разговор беспредметным потому как действительно с заклепками проблема. Действителино искал их нет. Нашел алюминиевые 4 и 5 потому и буду клепать ими. Эстетика канечно важна но в данном вопросе более важны сроки .... Сезон не за горами. По сему спасибо Дмитрию за то что поделился опытом клепки самолетов но в моей ситуации это мало применимо. Будем исходить из реалий и того что возможно применить в данной ситуации. Эстетику пока отодвинем на второй план.

Gelius 10.05.2015 19:14

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Зачем искать то, что находиться под носом :-)
Постоянно заказываю заклепки у Вас в Киеве от 0.5кг и до ... Насколько знаю есть магазин где можно купить поштучно. Материал заклепки разный АМГ5М, Д16 и другие. АМГ5м можно клепать без отжига, Д16 желательно прогреть. Герметик использую APP-PU 50 (серый, черный, белый)
Если есть интерес пишите в личку дам телефон и договаривайтесь.

Карапуз 10.05.2015 21:05

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Цитата:

Допис від Gelius (Допис 359132)
Герметик использую APP-PU 50 (серый, черный, белый)

О!!! Оказывается можно не только на грунтовку или густую масляную краску.=-O

Donald O 10.05.2015 21:27

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Цитата:

Допис від Gelius (Допис 359132)
Зачем искать то, что находиться под носом :-)
Постоянно заказываю заклепки у Вас в Киеве от 0.5кг и до ... Насколько знаю есть магазин где можно купить поштучно. Материал заклепки разный АМГ5М, Д16 и другие. АМГ5м можно клепать без отжига, Д16 желательно прогреть. Герметик использую APP-PU 50 (серый, черный, белый)
Если есть интерес пишите в личку дам телефон и договаривайтесь.



Похоже мы в одном и том же месте отовариваемся!!! Позвонил, заказал количество поштучно или по весу и Н.П. получил и денежки выслал...У меня где-то даже электронка есть...

HolyDiver 10.05.2015 21:45

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Цитата:

Допис від Donald O (Допис 359161)
Зачем искать то, что находиться под носом
Постоянно заказываю заклепки у Вас в Киеве от 0.5кг и до ... Насколько знаю есть магазин где можно купить поштучно. Материал заклепки разный АМГ5М, Д16 и другие. АМГ5м можно клепать без отжига, Д16 желательно прогреть. Герметик использую APP-PU 50 (серый, черный, белый)
Если есть интерес пишите в личку дам телефон и договаривайтесь.



Похоже мы в одном и том же месте отовариваемся!!! Позвонил, заказал количество поштучно или по весу и Н.П. получил и денежки выслал...У меня где-то даже электронка есть...

Прям секреты мадридского двора какие то>:-> магазин тот шо ли на секретной базе КГБ стоит и мы типа знаем но не скажем :nizia:

Цитата:

потому как действительно с заклепками проблема. Действителино искал их нет. Нашел алюминиевые 4 и 5 потому и буду клепать ими. Эстетика канечно важна но в данном вопросе более важны сроки .... Сезон не за горами.
>:->>:->

Pasic 10.05.2015 22:44

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Александр, есть предложение. если лодка на лафете привозите ее как то на день к нам в мастерскую, и вклепываете шпангоуты. Пистолет, поддержки, консультацию обеспечу бесплатно. Место тоже найдем.так как в клепке пистолетом есть свои моменты, проще один раз показать по месту. Вклепать там 2 шпангоута и латку это день времени.

Роман 37 10.05.2015 23:11

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Цитата:

Допис від Donald O (Допис 359161)
Похоже мы в одном и том же месте отовариваемся!!! Позвонил, заказал количество поштучно или по весу и Н.П. получил и денежки выслал...У меня где-то даже электронка есть...

Парни выложите координаты магазина. Думаю Многим пригодится. А модераторы перенесут в соответсвенный раздел. Спасибо.

Gelius 11.05.2015 10:37

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
тел. в контактах

Карапуз 11.05.2015 20:16

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
http://www.youtube.com/watch?v=888wQhRcmjQ

simbiozbmw 11.05.2015 21:01

У темі 3 долучень
Сегодня позачищал и подготовил латки ну и сфоткал места трещин.
Терзает некоторые сомнения по поводу латки из нутри корпуса.
На нее становится сам шпангоут получится ступенька, насколько это критично??? Хотя мне кажется что в любом случае латка снаружи и изнутри лучше чем просто снаружи.

Gosha-09 11.05.2015 21:03

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Ставил в этом месте латки снаружи на стекольный герметик . Держит на ура.

simbiozbmw 11.05.2015 21:06

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Маркером нарисовал места трещин потому как не очени видно изнутри корпуса
Снаружи гораздо лучше видно.

simbiozbmw 17.05.2015 22:02

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
У темі 1 долучень
Вот за выходные установил новые шпангоуты и связал их дополнительными перегородками... Стало гораздо жестче.
Вообще непонятно что держат те маленькие родные косынки которые стоят с завода.
Отдельное СПАСИБО Олегу за прокат пневмомолотка, без него было бы туго.

simbiozbmw 17.05.2015 22:03

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
У темі 1 долучень
Так наверно получше будет видно:

Gosha-09 17.05.2015 23:06

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Я бы поднял продольные на уровень поперечных.Потом на них ляжет фанера и ещё дополнительно свяжет всё до кучи.

Shel 17.05.2015 23:18

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
На будущее :
- латку на шпангоуте клепать желательно 2-м швом в шахматном порядке.
- на днищевой латке вижу так сказать перебитые замыкающие головки - не надо так сильно расклепывать.

simbiozbmw 18.05.2015 07:42

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Цитата:

Допис від Shel (Допис 361007)
На будущее :
- латку на шпангоуте клепать желательно 2-м швом в шахматном порядке.

Так еще не поздно.... Сделаем... Я просто думал что это делается только на днище для предотвращения течи...
Латку еще раз просмотрю.

simbiozbmw 20.05.2015 09:33

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Видел на соседних ветках что народ укладывает в днище вырезанные куски фанеры (между стрингерами и шпангоутами) как усиление днищевого покрытия...
Есть ли резон???? Что подскажете???

БАКЕНН 20.05.2015 11:07

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Цитата:

Допис від Gosha-09 (Допис 360999)
Я бы поднял продольные на уровень поперечных.Потом на них ляжет фанера и ещё дополнительно свяжет всё до кучи.

Вот вам весь ответ. :ok:

simbiozbmw 20.05.2015 12:34

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Цитата:

Допис від БАКЕНН (Допис 361746)
Вот вам весь ответ. :ok:

Немного не то... Даже так как я сейчас сделал то весь скелет стал достаточно жестким а вот в металл в ячейках в некоторых местах все равно хлопает. Явно просятся дополнительные ребра жесткости, надеюсь что уберется реданами. Даже если я подниму перегородки на уровень пола то к днищевому металлу они никакого отношения не будут иметь т.к. они приклепаны к стрингерам. И там хоть тонну на пол положи а упор будет в сами стрингера. Некоторые пытаются запенить днище дабы я так понимаю убрать эти хлопки, но яне сторонник такого метода по той причине что иногда все таки прийдется разбирать пол для ревизии и сдирать эту пену не очень хочется не говоря уже о том что если образуется течь то пена напитает столько воды что и лодка ко дну пойдет... Поэтому и возник вопрос о фанере.

oleglena 20.05.2015 12:38

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Я все днище выложил стеродуром вплотную к пайолам. Клеил листы на жидкий пенопласт. Это обезшумливает корпус. А снимается легко, а остатки пены прекрасно снимает керхер. Не остается и следа...

Shel 20.05.2015 12:51

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Цитата:

Допис від simbiozbmw (Допис 361717)
Видел на соседних ветках что народ укладывает в днище вырезанные куски фанеры (между стрингерами и шпангоутами) как усиление днищевого покрытия...
Есть ли резон???? Что подскажете???

Саша - не очень понял - что значит укладывает:neznayu: ? И как это может усилить днище ? Дай ссылку если есть картинка.

Для усиления днищевого листа - либо делать его толще типа наклепать еще лист сверху или изнутри либо добавлять силовой набор.Как вариант - пенополиуретан.Еще вариант - делал такое - типа допшпангоуты из совдеповского твердого пенопласта плотно установленные между полом и днищем - но это дефицит:smuschenie:.

simbiozbmw 20.05.2015 14:21

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Цитата:

Допис від Shel (Допис 361772)
Саша - не очень понял - что значит укладывает:neznayu: ? И как это может усилить днище ? Дай ссылку если есть картинка.

Ща так быстро не найду надо порыться но об этом советовал мне Gosha-07(по моему так ник) может я неправильно понял но идея вам ясна и вариант со стиродуром мне нравится:neznayu:

Gosha-09 20.05.2015 18:26

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Я писал что пол с12-ой фанеры , а не выкладывать её на днище.У меня все днище заделано автообезшумкой.

simbiozbmw 20.05.2015 20:11

Re: Ремонт шпангоутов на Южанке2
 
Цитата:

Допис від Gosha-09 (Допис 361829)
Я писал что пол с12-ой фанеры , а не выкладывать её на днище.У меня все днище заделано автообезшумкой.

Ааа значит у меня богатое воображение:-D. Ну пол и у меня с 12 фанеры
Ну тогда вариант стиродур.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:39.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0