Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Клуб любителей мотолодок > Кобра

Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 07.05.2012, 10:28   #1 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для macleod
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев
Карапь: пластик
Дописи: 1.999
Сказал(а) спасибо: 1.089
Поблагодарили 1.212 раз(а) в 305 сообщениях
Типово Re: Cobra 2150

Сергей, спасибо!
Да, знаю что по оборотам надо смотреть, просто думал что динамика тоже должна меняться.
А что дал другой винт х21? Максимальный обороты упали до 4600, а скорость?
динамика осталась прежней?
и какой винт сейчас стоит?
__________________
Cobra2150
macleod зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2012, 11:01   #2 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Sergei33
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев
Карапь: GT205 5,0 V8
Дописи: 484
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 365 раз(а) в 115 сообщениях
Типово Re: Cobra 2150

Динамика не должна меняться, двигатель же выводит катер на глиссер, не работая на пределе, и имеет запас мощности.

Я винты особо не подбирал и считаю, что сейчас не стоит идеальный.

Был 19-й, с ним была скорость 96 км/ч при оборотах примерно 5.150.
Сейчас стоит 21-й, максимальная скорость упала до 87-и где-то при 4.600 об/мин. Я бы все-таки поставил 20-й шаг, потому как, когда в катере много людей (больше шести), после 4.200 двигатель начинает медленно набирать обороты. Хотя я практически никогда не езжу на максимальных оборотах, в случае с новым винтом можно было бы немного понизить обороты в круизном режиме.

Вот фотография моей приборной доски, когда мы ехали с друзьями ночью в очень сильный ливень и немаленькие волны. В лодке было 7 человек, примерно 80 л бензина и натянут тент. Как видно, при оборотах 3.400 мы едем 50 км/час (могло быть и больше, но я на всякий случай держал двигатель опущенным). В хорошую погоду, когда я один в катере, на 3.200 об/мин я еду 55 км/час. Так что при разной загрузке динамика принципиальным образом у вас меняться не должна.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_3399.JPG
Переглядів: 476
Розмір:  2,56 МБ
ID:	23522  
Sergei33 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2012, 11:08   #3 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для macleod
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев
Карапь: пластик
Дописи: 1.999
Сказал(а) спасибо: 1.089
Поблагодарили 1.212 раз(а) в 305 сообщениях
Типово Re: Cobra 2150

Класс, спасибо за информацию!

А какая лодка (вес, длина)? Что-то у меня совсем другие цифры выходят на таких оборотах
__________________
Cobra2150
macleod зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2012, 11:29   #4 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Sergei33
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев
Карапь: GT205 5,0 V8
Дописи: 484
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 365 раз(а) в 115 сообщениях
Типово Re: Cobra 2150

У меня лодка без каюты (видно на фотографии слева), стало быть меньше осадка и меньше сопротивление. 6,30 м (21 фут) длина и 1.500 кг вес.
Sergei33 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2012, 11:34   #5 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для macleod
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев
Карапь: пластик
Дописи: 1.999
Сказал(а) спасибо: 1.089
Поблагодарили 1.212 раз(а) в 305 сообщениях
Типово Re: Cobra 2150

ясно, спасибо
странно- бриг указывает вес корпуса в 1250 + мотор около 450 - итого 1700 примерно
+200 кг и 15см и уже такая разница в скорости.

а угол трима на скорость/ обороты сильно влияет? и как быстро происходят изменения если есть?

я пока особой разницы от угла трима не вижу - може что-то не так делаю..
выход на глисс трим полностью вниз
вышел - поднял немного
но разница вроде не очень большая +/- 30 оборотов максимум
__________________
Cobra2150
macleod зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2012, 11:51   #6 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Sergei33
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев
Карапь: GT205 5,0 V8
Дописи: 484
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 365 раз(а) в 115 сообщениях
Типово Re: Cobra 2150

Вес скорее всего указан при самом минимальном моторе. Производитель моей лодки указывает вес с трехлитровым двигателем, с которым она особо и не поедет-то. Поэтому я смело навскидку добавляю примерно 100 кг.

Разные факторы влияют на скорость. Во-первых, я думаю, ваш катер должен быть на порядок тяжелее моего. Во-вторых, как я уже сказал, у меня меньшая осадка и поэтому меньше сопротивление корпуса воде. В-третьих, можно обратить внимание на килеватость. У меня она 21 градус на транце.

Я не заморачиваюсь с опусканием-подниманием двигателя при выходе на глиссер. Прежде всего это особо не нужно и потом катер выходит из водоизмещающего режима намного быстрее, чем поднимается колонка. Я сразу ставлю в рабочее положение и иногда корректирую в зависимости от условий плавания. Как видите на фотографии выше, у меня на приборе трима внизу две засечки. Верхняя — крайняя подводная точка (в ней самая высокая скорость), вышее нее начинается кавитация. В силу частых волн немного опускаю двигатель. Разница в скорости? Никогда не ездил с опущенным двигателем, но предположу, что 5-7 км/час.
Sergei33 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2012, 16:24   #7 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Денис
 
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Одесса 13 ст. фонтана
Карапь: катер Regal LSR 1800 продан
Дописи: 874
Сказал(а) спасибо: 186
Поблагодарили 317 раз(а) в 148 сообщениях
Типово Re: Cobra 2150

Из своих наблюдений по поводу корректировки скорости тримом на ходу могу сказать что на максималке (70 км/ч) небольшое поднятие колонки добавлает совсем немного скорости (по ощущениям 3-4 км) но зато увеличивается трансмиссионный шум. При дальнейшем поднятии колонки начинается дельфин. Мне кажется не стоит расчитывать на существенное прибавление в скорости за счет трима. ИМХО. После нескольких экспериментов я перестал играться тримом и поднимал колонку только при подходе к мелкому берегу.
Денис зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2012, 17:41   #8 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Старпом
 
Псевдо: Евгений
Звідки Ви: Харьков
Карапь: Cobra 1600 + Evinrude E60DPL / Sun Tracker Mega Hut 36+ Evinrude E200DSL
Дописи: 1.847
Сказал(а) спасибо: 789
Поблагодарили 2.585 раз(а) в 595 сообщениях
Типово Re: Cobra 2150

Леша, привет.

Лучше не заливать бак больше 220 л. Бензин через вентиляцию бака может переливаться. Или тогда внимательно следи, что бы в трюме не было следов наличия бензина.

По подстаканнику. Есть держатели с креплением на вертикальную стенку борта. Посмотри, может под РУД-ом поставить?

На платформу можно подобрать ревизионный лючок. На него можно становиться. Но он не большой по диаметру. Будет ли удобно через него очищать винт? Не скажу. Такие люки мы ставим на палубу для ревизии топливного бака.

По винту. Второй винт все равно нужен в резерв. Если видишь, что мотор перекручивает, то нужен более скоростной. 1-дюйм шага снизит обороты примерно на 200-300. Я так понял, что штатная загрузка у тебя не большая (за исключением полного бака).

Добавлено через 3 минуты
Набери Лешу - он поможет тебе с подбором.
__________________
Cobra 1600 + Evinrude E60DPL / Sun Tracker Mega Hut 36+ Evinrude E200DSL
Старпом зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2012, 17:48   #9 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для macleod
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев
Карапь: пластик
Дописи: 1.999
Сказал(а) спасибо: 1.089
Поблагодарили 1.212 раз(а) в 305 сообщениях
Типово Re: Cobra 2150

Женя спасибо!

еще вопрос возник - как правильно понимать данные трима на шкале?
и вообще как им правильно пользоваться?

в инструкции к катеру нет информации, в инструкции к мотору тоже не нашел

Денис бросил мануал на вольву - там есть ограничения что нельзя в некоторых положениях ходить и тп
как у мерка и альфы с этим?

где можно почитать? (на шкале точки, риски и тп - что они означают)?

по баку - принято. больше 220 не буду, хотя эта заправка проблем не показала
может и повезло :)

ps: что такое РУД и где посмотреть такие держатели и лючки?
у вас есть?
__________________
Cobra2150
macleod зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2012, 18:04   #10 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Старпом
 
Псевдо: Евгений
Звідки Ви: Харьков
Карапь: Cobra 1600 + Evinrude E60DPL / Sun Tracker Mega Hut 36+ Evinrude E200DSL
Дописи: 1.847
Сказал(а) спасибо: 789
Поблагодарили 2.585 раз(а) в 595 сообщениях
Типово Re: Cobra 2150

Цитата:
Допис від macleod Переглянути допис
Женя спасибо!

еще вопрос возник - как правильно понимать данные трима на шкале?
и вообще как им правильно пользоваться?

в инструкции к катеру нет информации, в инструкции к мотору тоже не нашел

Денис бросил мануал на вольву - там есть ограничения что нельзя в некоторых положениях ходить и тп
как у мерка и альфы с этим?

где можно почитать? (на шкале точки, риски и тп - что они означают)?

по баку - принято. больше 220 не буду, хотя эта заправка проблем не показала
может и повезло :)

ps: что такое РУД и где посмотреть такие держатели и лючки?
у вас есть?

На шкале показаны крайнее верхнее и крайнее нижнее положение трима. Дальше нижнего ты колонку просто не опустишь. Выше верхнего поднимать при движении или запускать мотор - нельзя. Это транспортировочное положение колонки. Скорее всего Денис это и имел ввиду. Остальные положения -промежуточные между этими крайними. Четко нельзя сказать, что вот в этом положении колонка находится оптимально. Например, изменилась развесовка катера. Но с достаточной степенью понимания ты представляешь, в каком положении находится колонка. Плюс тахометр в помощь.

Дальше ты будешь четко знать в какое положение нужно выставить колонку после выхода на глиссирование, в каком может начаться дельфин и т.п.

РУД - ручка управления двигателем (командер).

Поищу фото подстаканника.
__________________
Cobra 1600 + Evinrude E60DPL / Sun Tracker Mega Hut 36+ Evinrude E200DSL
Старпом зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2012, 18:13   #11 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для macleod
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев
Карапь: пластик
Дописи: 1.999
Сказал(а) спасибо: 1.089
Поблагодарили 1.212 раз(а) в 305 сообщениях
Типово Re: Cobra 2150

понял, спасибо!
ну в вольве больше ограничений -
есть рабочий, береговой и подъем
"Beach Range (Береговой сектор) – Используйте береговой сектор для движения на малом ходу на мелководье, где нет твердой уверенности в достаточности глубины. Используйте этот сектор также при спуске катера на воду и подъеме на буксировочный трейлер. ОСТОРОЖНО! Максимально допустимая частота вращения двигателя в секторе «Берег» составляет 1000 об/мин."

в альфе на мерке как я понял есть рабочий и на трейлер
в рабочем ограничений нет?
__________________
Cobra2150
macleod зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2012, 20:44   #12 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для submarine77
 
Псевдо: Родион
Звідки Ви: Киев
Карапь: Maxum 2500SCR MPI 5,0 Bravo 3, Казанка 5М2+Хонда 50
Дописи: 1.742
Сказал(а) спасибо: 1.338
Поблагодарили 373 раз(а) в 217 сообщениях
Типово Re: Cobra 2150

Цитата:
Допис від macleod Переглянути допис
понял, спасибо!
ну в вольве больше ограничений -
есть рабочий, береговой и подъем
"Beach Range (Береговой сектор) – Используйте береговой сектор для движения на малом ходу на мелководье, где нет твердой уверенности в достаточности глубины. Используйте этот сектор также при спуске катера на воду и подъеме на буксировочный трейлер. ОСТОРОЖНО! Максимально допустимая частота вращения двигателя в секторе «Берег» составляет 1000 об/мин."

в альфе на мерке как я понял есть рабочий и на трейлер
в рабочем ограничений нет?

Насколько я понял по первому опыту эксплуатации в альфе есть рабочий диапазон (максимально прижатая и поднятая колонка) и выше ограничителя - автомата ни при каких стараниях колонку поднять невозможно. Т.е. если дружишь с головой - на мелководье до упора вверх - сработал ограничитель - прошел - опустил и пошел как обычно.
так же есть транспортировочный режим - принудительного максимального подъема колонки - ходить в таком режиме категорически запрещено.
те же три положения. Только Вольво европейцы любят все красочно расписать. мерикосы - люди попроще.
submarine77 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2012, 19:18   #13 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Старпом
 
Псевдо: Евгений
Звідки Ви: Харьков
Карапь: Cobra 1600 + Evinrude E60DPL / Sun Tracker Mega Hut 36+ Evinrude E200DSL
Дописи: 1.847
Сказал(а) спасибо: 789
Поблагодарили 2.585 раз(а) в 595 сообщениях
Типово Re: Cobra 2150

В рабочем - нет.

Ограничения связаны с наличием крестовины, которая передает вращение вала двигателя на вал колонки. Угол между валами может быть в определенном диапазоне (угол наклона колонки). Если он выходит за рабочие пределы, особенно на отборе большой мощности - неизбежны повреждения. Сейчас, насколько я знаю, производители ставят предохранительные втулки, которые срезаются в таких ситуациях. А раньше ломали крестовины и сворачивали валы.
__________________
Cobra 1600 + Evinrude E60DPL / Sun Tracker Mega Hut 36+ Evinrude E200DSL
Старпом зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
macleod (07.05.2012)
Старий 07.05.2012, 19:26   #14 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для macleod
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев
Карапь: пластик
Дописи: 1.999
Сказал(а) спасибо: 1.089
Поблагодарили 1.212 раз(а) в 305 сообщениях
Типово Re: Cobra 2150

А какой критерий "правильного положения трима" ?
макимальные обороты при неизменном положении дросселя?
или что-то еще?
__________________
Cobra2150
macleod зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2012, 20:18   #15 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Sergei33
 
Псевдо: Сергей
Звідки Ви: Киев
Карапь: GT205 5,0 V8
Дописи: 484
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 365 раз(а) в 115 сообщениях
Типово Re: Cobra 2150

У нас с вами похожие приборы? Если да, держите чуть ниже второй засечки. Более подробно я описал на предыдущей странице.
Sergei33 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
macleod (13.05.2012)
Старий 07.05.2012, 22:01   #16 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для macleod
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев
Карапь: пластик
Дописи: 1.999
Сказал(а) спасибо: 1.089
Поблагодарили 1.212 раз(а) в 305 сообщениях
Типово Re: Cobra 2150

Цитата:
Допис від Sergei33 Переглянути допис
У нас с вами похожие приборы? Если да, держите чуть ниже второй засечки. Более подробно я описал на предыдущей странице.

нет, у меня другая шкала - есть какие-то 2 точки в конце
буду искать инструкцию (правда оригинальную инструкцию к мотору пока не читал - может там все написано :)) читал из инета , но судя по всему она старовата
9го буду на воде, начну с чтения

спасибо за информацию!
__________________
Cobra2150
macleod зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2012, 11:20   #17 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для macleod
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев
Карапь: пластик
Дописи: 1.999
Сказал(а) спасибо: 1.089
Поблагодарили 1.212 раз(а) в 305 сообщениях
Типово Re: Cobra 2150

Цитата:
Допис від Sergei33 Переглянути допис
У нас с вами похожие приборы? Если да, держите чуть ниже второй засечки. Более подробно я описал на предыдущей странице.

приборы разные, особых засечек у меня нет

вычитал у американцев , что "правильное положение трима - когда руль легче всего поворачивается"
пробовал, вроде есть различия в усилии на руле при разном триме
вроде начинаю понимать "как правильно"
но описать пока не могу :)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Допис від Antonkiev Переглянути допис
Ну вот опять все встречаются - а где? и Когда?

а случайно не тебя ли видел ниже московского моста вчера, около 11 примерно?
я шел вниз.. ты вроде мне еще рукой махал, я не махнул в ответ
__________________
Cobra2150
macleod зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2012, 22:48   #18 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Денис
 
Псевдо: Денис
Звідки Ви: Одесса 13 ст. фонтана
Карапь: катер Regal LSR 1800 продан
Дописи: 874
Сказал(а) спасибо: 186
Поблагодарили 317 раз(а) в 148 сообщениях
Типово Re: Cobra 2150

Цитата:
Допис від macleod Переглянути допис
9го буду на воде

Маякни мне если не сложно. Подскочу ненадолго - хочу "матчасть" глянуть для ознакомления.
Денис зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.05.2012, 22:51   #19 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для macleod
 
Псевдо: Алексей
Звідки Ви: Киев
Карапь: пластик
Дописи: 1.999
Сказал(а) спасибо: 1.089
Поблагодарили 1.212 раз(а) в 305 сообщениях
Типово Re: Cobra 2150

Ok!;)
__________________
Cobra2150
macleod зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.05.2012, 10:29   #20 (permalink)
Клубень, администратор
 
Псевдо: Larik
Звідки Ви: .
Карапь: .
Дописи: 12.310
Сказал(а) спасибо: 4.909
Поблагодарили 8.180 раз(а) в 2.718 сообщениях
Типово Re: Cobra 2150

Цитата:
Допис від macleod Переглянути допис
9го буду на воде

До встречи!
Larik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Продажа катеров COBRA с тест-драйва Старпом Архив 0 28.09.2010 12:48


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:37.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0