Куплю СО-"патроньі" (капсульі) 33г, для спасжиллет

[friggy]

Pasic, а как гарантируется, что покупаемый баллон в принципе был заправлен, а не просто железяка? Или что он не стравит?
Мне в этом смысле вообще идея с надуванием не особо нравится.
С огнетушителями похожая петрушка. На порошковых есть манометр, по нему можно сориентироваться, а с углекислотным только по весу. И что он пустой можно обнаружить как раз в тот момент, когда он больше всего нужен.

[Pasic]

Цитата: Допис від friggy  Pasic, а как гарантируется, что покупаемый баллон в принципе был заправлен, а не просто железяка? Или что он не стравит? .

вопрос из оперы, - я покупаю новый мотор в салоне, какие гарантии что у него внутри поршня с коленвалом стоят, а не просто блок без начинки.

Есть производство, есть соответствующее оборудование, есть контроль качества, есть сертификат. Есть отработанная конструкция, прошедшая испытания соответственно стандартам. Есть документация с нормами и допусками.

Встречный вопрос. Что из этого есть при перезаправке балончика в гараже от огнетушителя.

Цитата: Допис від friggy  На порошковых есть манометр, по нему можно сориентироваться, а с углекислотным только по весу. И что он пустой можно обнаружить как раз в тот момент, когда он больше всего нужен.

Изначально на огнетушителе есть срок годности. А если ему двадцать лет, и мы удивляемся, что ж он не сработал, так его выкинуть надо было пятнадцать лет назад. На порошковом тоже может быть неприятный сюрприз в виде слежавшегося порошка. Хоть по манометру все в порядке.

[den380]

У Вас жилет автомат? Если да, там, балона, нужна "таблетка", которая срабатывает при попадании в воду.

[Oleksii]

Цитата: Допис від den380  У Вас жилет автомат? Если да, там, балона, нужна "таблетка", которая срабатывает при попадании в воду.

дядюшка Ляо написал вот так -
НОТА:

1. Пожалуйста, не используйте рот надувной спасательный жилет, прежде чем использовать автоматическое надувное устройство для работы. Это очень опасно, потому что спасательный жилет будет поврежден

2. Этот продукт имеет две модели, нет слов и слов. Желтый / красный / розовый розовый / оранжевый красный есть слова. Пожалуйста, подтвердите, прежде чем заказать

3.Этот спасательный жилет может работать как автоматически, так и вручную, растворимые в воде таблетки и цилиндр являются одноразовыми, заменяйте цилиндр только при повторном использовании, вы можете потянуть за трос, чтобы заставить работать цилиндр.



инструкции

Рот-выдувной надувной : С ртом в надувной трубке надувного спасательный жилет может полный газа

Автоматическая накачка : после утопления, автоматическое надувное устройство автоматически надувается в течение 5 секунд (необходимо купить баллон с СО2)

Ручная накачка: ручная веревка будет стимулировать надувной насос к спасательному жилету

[friggy]

Цитата: Допис від Pasic  вопрос из оперы, - я покупаю новый мотор в салоне, какие гарантии что у него внутри поршня с коленвалом стоят, а не просто блок без начинки.

Это проверяется путем запуска мотора. А баллончик можно проверить только в момент его использования. Одна попытка. Не удалось? Наверное можно жалобу подать и сертификат проверить.
Хорошо, если есть пустой такой же, можно по весу сравнить. Когда он установлен - как сравнить? А никак.

Цитата: Допис від Pasic  Что из этого есть при перезаправке балончика в гараже от огнетушителя.

Есть возможность мало того, что проверить вес, так еще и испытать и не один раз. И перезаряжать и контролировать хоть перед каждым выходом.
Я не говорю, что это лучше или хорошо в принципе. Но слепо верить тому, что не можешь проверить, имхо, тоже стремно.

Цитата: Допис від Pasic  Изначально на огнетушителе есть срок годности. А если ему двадцать лет, и мы удивляемся, что ж он не сработал, так его выкинуть надо было пятнадцать лет назад.

Содержание в нем углекислоты не зависит от времени. Он может быть новым, но пустым. Взвешивать положено регулярно, только кто это делает в быту, например? Да и огнетушителей может быть больше одного. А вот больше одного жилета на себя не наденешь. И узнаешь, что там пусто только в самый интересный момент.

[Pasic]

friggy хотел бы много чего написать но не хочу зря тратить свое время. скажу одно

Цитата: Допис від friggy  Есть возможность мало того, что проверить вес, так еще и испытать и не один раз. И перезаряжать и контролировать хоть перед каждым выходом.

Цитата: Допис від friggy  Взвешивать положено регулярно, только кто это делает в быту, например?

Самому не смешно?
Огнетушитель, от которого тоже может зависеть жизнь,никто не проверяет,но кустарно заправленный баллончик мы предлагаем взвешивать перед каждым выходом. Рекомендую начать с того что бы раз в неделю взвешивать огнетушитель.Желательно на поверенных и сертифицированных весах,а не с ашана за 100 грн. Во избежание разговоров вот не сработал.

На этом дисскусию с вами считаю закрытой,лень тратить свое время.

[friggy]

Цитата: Допис від Pasic  Самому не смешно?

Не особо. Того, о чем я говорил вы, к сожалению, так и не поняли.
Сделал все, что смог

[friggy]

Цитата: Допис від Andrey77  А вот для автомобильного ниппеля 65 Вar это реальный стресс!!!!

При его площади там сила всего ничего. Да и опять же, как показывает практика - держат они это давление :) Хотя я и сам был этому удивлен в свое время.

Цитата: Допис від Andrey77  То что этого многие не делают так это не значит что никто не делает и и этого делать не пологается! Вы свои спас жилеты ежегодно освидетельствуете?

Вот то, о чем я говорю. Просто визуально можно оценить обычный жилет на предмет его исправности? Да, можно. Даже испытать его можно и сделать это легко. Осмотрел визуально, прыгнул в воду и все понятно.
А вот надувающийся жилет так оценить на порядки сложнее. И его герметичность и работу системы и заправку баллончика. Просто визуально этого не сделать. Просто прыгнув в воду можно, но при этом заправленный баллончик станет пустым, а новый можно проверить только взвешиванием на достаточно точных весах и зная вес пустого. В обычных полевых условиях сделать все это гораздо сложнее. Все держится на вере в то, что купленный картридж полный и что он будет полным в тот самый момент. И что жилет будет герметичным в тот самый момент. Быстро оценить исправность, как в случае с обычным жилетом невозможно.

Освидетельствование ничего не гарантирует. Снижает риски, но гарантировать, что проверенный вчера огнетушитель или картридж сегодня полный невозможно. Вероятность этого невысока, но вероятность того, что визуально исправный обычный жилет даст сбой гораздо ниже. Просто ввиду простоты его конструкции.

[Lomakin]

Цитата: Допис від friggy  А вот надувающийся жилет так оценить на порядки сложнее. И его герметичность и работу системы и заправку баллончика. Просто визуально этого не сделать. .....

да ладно

Цитата: Допис від friggy  Все держится на вере в то, что купленный картридж полный и что он будет полным в тот самый момент. .

все держится на репутации производителя и следованию инструкциям. их не в сарае же делают.

[friggy]

Lomakin, все что может показывать такой индикатор - наличие давления. Но давление паровой фазы будет одинаково пока есть жидкая фаза. От полного картриджа, до 10% его объема давление будет одинаково. Естественно выход газа во время работы будет разный.
Как верно говорит Andrey77 - только по весу можно понять. А тут явно не вес проверяется.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Допис від Lomakin  все держится на репутации производителя и следованию инструкциям. их не в сарае же делают.

Если я верно понимаю происходящее на картинке, то баллон прокалывается в момент его подключения. То есть мы его взвесили, убедились, что он полный, подключили и дальше уже ничего проверить не можем. Если где-то есть минимальная утечка, то о ней мы узнаем только когда выйдет практически весь газ. Работоспособность устройство потеряет раньше.

Кстати, запираемый "спичкой" баллончик по сути ничем не отличается. Как только он подключен - все одно.

[Lomakin]

Цитата: Допис від friggy  А тут явно не вес проверяется.

ну вы же прекрасно понимаете, что все проверяется производителем. иначе этих жилетов не было бы на рынке.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Допис від friggy  То есть мы его взвесили, убедились, что он полный, подключили и дальше уже ничего проверить не можем. Если где-то есть минимальная утечка, то о ней мы узнаем только когда выйдет практически весь газ. Работоспособность устройство потеряет раньше. ....

да, индикатор нам ни о чем не скажет. так, разводняк.
да там работоспособность потеряна еще в момент получения патента вижу вы очень хорошо разбираетесь, спорить не буду.

[Andrey77]

Цитата: Допис від friggy  [b]....Если я верно понимаю происходящее на картинке, то баллон прокалывается в момент его подключения. То есть мы его взвесили, убедились, что он полный, подключили и дальше уже ничего проверить не можем. Если где-то есть минимальная утечка, то о ней мы узнаем только когда выйдет практически весь газ.....

Я не знаю как на фото, на моих жилетах «Sigma» балон не прокалывается во время установки. То есть его раз в год выкрутил, взвесил, жилет развернул, просмотрел все складки на предмет целостности, потом переуложил жилет, балон ввернул, световой маячкек заменил (благо на работе всегда есть запастные в избытке) и можно юзать. Риск не срабатывания его в нужный момент уменьшен до минимумма.
Как то так....

[friggy]

Lomakin, конечно проверяется. И я уверен, что эти системы достаточно надежны, иначе бы их в самом деле не было на рынке.

Но все это никак не отменяет того факта, что даже при зеленом индикаторе жилет может не сработать как минимум из-за утечки.
Если-бы там был сжатый газ, а не сжиженный, то контроль давления был бы рабочим инструментом. Но это бы наверняка увеличило размеры и цену такой системы.


В этой теме это все оффтоп, конечно. Увлекся.

[den380]

Andrey77, а что у Вас за жилет?

[Andrey77]

Цитата: Допис від den380  Andrey77, а что у Вас за жилет?

Фотка правда из сети, но мои точно такиеже, точнее именно эти.

[Vitiania]

Есть 10 штук. С италии. OSCULATI
Идут как сменные для жилетов OSCULATI.
Они правда не дешевые - 480 грн за штуку.
Если подходит, звоните. 05056274 пять четыре. Виктор

[Dimenty]

https://www.olx.ua/obyavlenie/ballon...a-IDBYC1s.html
Вот может пригодится...

[Gonivo]

а вот с таким никто не сталкивался , может кто знает где купить ???

Говорил с человеком у которого купил жилет , он сказал что там где таблетка , то бывают сработки , таблетка при большой влажности может раскиснуть.

[Gonivo]

Приехали из похода по Десне , повесил жилет на кресло ))) в субботу это было ))) во вторник обнаружил что жилет выстрелил )))) развалилась солевая таблетка ))) тоже заказал тут пару баллонов )
теперь думаю чем заменить эту солевую таблетку ) у кого какие мысли ?

ЗЫ: Попробовал одеть надутый жилет ... бомба!!!!!! реально спасет жизнь )))
Но если выстрелит на ходу в лодке то наверно можно будет обосраться ))))

[Oleksii]

Цитата: Допис від Gonivo  Приехали из похода по Десне , повесил жилет на кресло ))) в субботу это было ))) во вторник обнаружил что жилет выстрелил )))) развалилась солевая таблетка ))) тоже заказал тут пару баллонов ) теперь думаю чем заменить эту солевую таблетку ) у кого какие мысли ? ЗЫ: Попробовал одеть надутый жилет ... бомба!!!!!! реально спасет жизнь ))) Но если выстрелит на ходу в лодке то наверно можно будет обосраться ))))

Солевьіе таблетки видел на АЛИ, у некоторьіх продавцов жилетов. Якщо не помиляюсь - десь близько 300-400 грн за штуку. Я поки не брав, знаю трабл з ними (всі рано чи пізно само-спрацьовують)