Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Вернуться   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Клуб любителей мотолодок > Самострой

Самострой Все кроме длинномеров у которых свой раздел

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 31.05.2011, 19:08   #21 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для СергейОз
 
Имя: Сергей
Адрес: Краматорск
Карапь: В процессе постройки
Сообщений: 1,062
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 80 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Re: Самодельная лодка

Цитата:
Сообщение от Novell Посмотреть сообщение
Шпангоуты - поперечные
Стрингеры - продолные.....

по поводу 2 по 6 даже незнаю для меня минимальная конструкционная фанера от 15.... менше это чисто декоративная типа филенка или задняя стенка шкавчика и тп и тд....
если уже нет 18-20 то минимум 3 по 6 надо.....

да. стрингеры собирался делать... но не знаю, есть ли смысл? планировал по верху шпангоута и на стыке днища с боковинами...
СергейОз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2011, 19:16   #22 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Novell
 
Имя: Алексей
Адрес: Киев (Выдыбай)
Карапь: Длиномер 9,55х1,8 (mercury 15 BigFoot 4t)
Сообщений: 3,546
Сказал(а) спасибо: 1,028
Поблагодарили 1,862 раз(а) в 571 сообщениях
По умолчанию Re: Самодельная лодка

ну их можно просот вклеить меджу шпангоутами с тогоже бруса.... Вы недооцыенюете сопротивление и силу воды..... пробуйте при скорости даже 15-20км/ч. опустить руку в воду..... а при 30тке да через волну и тп итд....

ЗЫ: но яб делал все подругому сначала зделалбы каркас а потомбы обтянул все фанерой ИМХО
__________________
Длиномер ПЛМ (Подвесной лодочный мотор) Mercury 15 BigFoot 4t

NovellUA

Последний раз редактировалось Novell; 31.05.2011 в 19:19.
Novell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2011, 19:29   #23 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для СергейОз
 
Имя: Сергей
Адрес: Краматорск
Карапь: В процессе постройки
Сообщений: 1,062
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 80 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Re: Самодельная лодка

сначала собирался так делать, но особой разницы в крепкости конструкции не увидел... поэтому теперь делаю так... если все будет ок и меня потянет сделать еще лодку, следующую сделаю именно по Вашей рекомендации ))
СергейОз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 09:24   #24 (permalink)
Клубень
 
Аватар для common5
 
Имя: Виктор
Адрес: Киев
Карапь: Отрезанный Пузырь
Сообщений: 3,385
Сказал(а) спасибо: 1,103
Поблагодарили 2,276 раз(а) в 796 сообщениях
По умолчанию Re: Самодельная лодка

Я так понял , что лодка строится без проекта ?
__________________
common5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 09:47   #25 (permalink)
уже не с нами
 
Имя: Михаил
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 295
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 168 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию Re: Самодельная лодка

Цитата:
Сообщение от common5 Посмотреть сообщение
Я так понял , что лодка строится без проекта ?

Сам не пойму! Видимо метод "научного тыка", хотя таких проектов в Нете полно и проработанных детально, повторенных неоднократно. Тут например Wooden Dinghy - Radosław Werszko Очень достойные проекты и бесплатно.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 18:45   #26 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для СергейОз
 
Имя: Сергей
Адрес: Краматорск
Карапь: В процессе постройки
Сообщений: 1,062
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 80 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Re: Самодельная лодка

ImageShack® - Online Photo and Video Hosting

подскажите, так можно сделать транец? (показан разрез транца (вид справа)
Фанера 12х2=24 мм + брус 30 (типа как усиление) итого 54 мм... все склеять между собой и стянуть саморезами... жестко конечно, но вариант можно рассматривать?

И еще: если внутри фанеру обклеять стекловолокном и эпоксидной смолой (имеется ввиду все пообклеивать, чтоб не было прямой видимости фанеры), доступ влаги исключается, правильно? значит ля это, что дерево защищено от гниения?
СергейОз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 18:46   #27 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для СергейОз
 
Имя: Сергей
Адрес: Краматорск
Карапь: В процессе постройки
Сообщений: 1,062
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 80 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Re: Самодельная лодка

Цитата:
Сообщение от common5 Посмотреть сообщение
Я так понял , что лодка строится без проекта ?

проект есть... единственное, что заменено - материал с ФСФ на обычную фанеру (нет в области такого добра )
СергейОз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 18:54   #28 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для @lexandr
 
Имя: Александр
Адрес: Киев, Выдыбай
Карапь: Прогресс 2 Suzuki DF40
Сообщений: 6,864
Сказал(а) спасибо: 4,623
Поблагодарили 3,445 раз(а) в 900 сообщениях
По умолчанию Re: Самодельная лодка

Цитата:
Сообщение от Novell Посмотреть сообщение
я чегото подумал что 2 по 6 это шпангоуты....
для транца под 30тку 2 по 6 вырвет при дергании шворки... (ну это я утрируя) .... транец надо 25-30 + усиление брусом,.....

Я думаю что 30-ку она не выдержит ...
__________________
Прогресс 2 Suzuki DF40
@lexandr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 19:10   #29 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Novell
 
Имя: Алексей
Адрес: Киев (Выдыбай)
Карапь: Длиномер 9,55х1,8 (mercury 15 BigFoot 4t)
Сообщений: 3,546
Сказал(а) спасибо: 1,028
Поблагодарили 1,862 раз(а) в 571 сообщениях
По умолчанию Re: Самодельная лодка

Цитата:
Сообщение от СергейОз Посмотреть сообщение
Фанера 12х2=24 мм + брус 30 (типа как усиление) итого 54 мм... все склеять между собой и стянуть саморезами... жестко конечно, но вариант можно рассматривать?

чучуть непонял вопроса?? те нужна техника склевания этого щета???

Цитата:
Сообщение от СергейОз Посмотреть сообщение
стекловолокном и эпоксидной смолой (имеется ввиду все пообклеивать, чтоб не было прямой видимости фанеры), доступ влаги исключается, правильно? значит ля это, что дерево защищено от гниения?

тут 100% сказать нельзя.... всегда будут трещеники поры и тп тд.... меня сильно смущает фанера ФС.... так как он может от трещинки в ебоксиде начать размокать и разслаиватся и эта разслока будет ити дальше и дальше.......

ну а если брать в идеале то да стеклоткань и эбоксидка от гниения древесину защетит..... а кстатье с какого дерева фанера????

ЗЫ: ну и еще я надеюсь что ты клей используеш D3??
__________________
Длиномер ПЛМ (Подвесной лодочный мотор) Mercury 15 BigFoot 4t

NovellUA
Novell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 19:28   #30 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для СергейОз
 
Имя: Сергей
Адрес: Краматорск
Карапь: В процессе постройки
Сообщений: 1,062
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 80 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Re: Самодельная лодка

Клей использую пва. а вопрос такой: можно так склеят транец, имею ввиду толщина будет достаточна для крепкости? или конечно можно заменить слои: к примеру фанера, брус, фанера... клей Д3 - такого нет у нес (( наверное, во всяком случае не слышал... человек строял по той же схеме лодку, использовал пва и все норм )) а транец склеял фанера 21 мм + фсф 6мм.
а трещинки в стекловолокне будут думаете?? я вот планирую применять на наиболее "гуляющих" частях эластификатор, который предостращает появление трещин при изгибах...
СергейОз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 20:37   #31 (permalink)
уже не с нами
 
Имя: Михаил
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 295
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 168 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию Re: Самодельная лодка

Цитата:
Сообщение от СергейОз Посмотреть сообщение
[url=http://imageshack.us/photo/my-images/89/10454285.jpg/] ...подскажите, так можно сделать транец?
Фанера 12х2=24 мм + брус 30 (типа как усиление) итого 54 мм... все склеять между собой и стянуть саморезами... жестко конечно, но вариант можно рассматривать?

Дело не только в транце, его толщине или конструкции. Дело еще в том, как он связан с набором корпуса, в прочности этого набора и корпуса в целом. Может случится что транец с мотором поедет вперед, а лодка останется на месте. Будет жестко!
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 20:44   #32 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для СергейОз
 
Имя: Сергей
Адрес: Краматорск
Карапь: В процессе постройки
Сообщений: 1,062
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 80 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Re: Самодельная лодка

Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
Дело не только в транце, его толщине или конструкции. Дело еще в том, как он связан с набором корпуса, в прочности этого набора и корпуса в целом. Может случится что транец с мотором поедет вперед, а лодка останется на месте. Будет жестко!

это надо совсем хрупкую конструкцию иметь... увы у меня не так!!
СергейОз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 21:43   #33 (permalink)
Кандидат в "клубни"
 
Аватар для СергейОз
 
Имя: Сергей
Адрес: Краматорск
Карапь: В процессе постройки
Сообщений: 1,062
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 80 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Re: Самодельная лодка

да и вообще, чем критиковать, лучше б толковое что-то подсказали...
так то все могут говорить, какой га8но получится в итоге...
СергейОз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2011, 06:27   #34 (permalink)
уже не с нами
 
Имя: Михаил
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 295
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 168 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию Re: Самодельная лодка

Цитата:
Сообщение от СергейОз Посмотреть сообщение
да и вообще, чем критиковать, лучше б толковое что-то подсказали...
так то все могут говорить, какой га8но получится в итоге...

Так я подсказал уже. Швы разнести и использовать ФСФ. Вроде толковое. Да и не критиковал я и не собираюсь. Стройте что хотите, ваше дело. Но так не строят имхо, спрашивая на форуме, что и как делать дальше. Кроме фанеры перед началом строительства нужно иметь четкий план или проект. И еще толковый совет - используйте только эпоксидные клеи в купе с металлическим крепежем, а про ПВА забудьте.

Последний раз редактировалось Бывалый; 02.06.2011 в 06:35.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2011, 08:24   #35 (permalink)
Клубень
 
Аватар для common5
 
Имя: Виктор
Адрес: Киев
Карапь: Отрезанный Пузырь
Сообщений: 3,385
Сказал(а) спасибо: 1,103
Поблагодарили 2,276 раз(а) в 796 сообщениях
По умолчанию Re: Самодельная лодка

Михаил , Вы бы почитали " 15 проэктов судов для самостоятельной постройки " Курбатова . Куча вопросов отпадет .http://www.google.com/search?sourcei...VEC_ru___UA391
__________________

Последний раз редактировалось common5; 02.06.2011 в 08:27.
common5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2011, 08:40   #36 (permalink)
уже не с нами
 
Имя: Михаил
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 295
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 168 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию Re: Самодельная лодка

Цитата:
Сообщение от common5 Посмотреть сообщение
Михаил , Вы бы почитали " 15 проэктов судов для самостоятельной постройки " Курбатова . Куча вопросов отпадет...

Если вы это мне, то у меня своих проектов 11 штук.
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2011, 11:27   #37 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Novell
 
Имя: Алексей
Адрес: Киев (Выдыбай)
Карапь: Длиномер 9,55х1,8 (mercury 15 BigFoot 4t)
Сообщений: 3,546
Сказал(а) спасибо: 1,028
Поблагодарили 1,862 раз(а) в 571 сообщениях
По умолчанию Re: Самодельная лодка

Цитата:
Сообщение от СергейОз Посмотреть сообщение
можно так склеят транец, имею ввиду толщина будет достаточна для крепкости?

яб клил фанера + фанера + брус + фанера....

при этом брус можно и 20-25, нужно непереборщить чтоб мотор влез=)))
при склейки самое главное хорошо сжать брусы между собой струбцинами.... ну и весь сенгвич под прес, килограм 50 - 60 .....

в епицентрах и разных строй магазинах продаются наборы резиновых шпательков от 2см до7-8 внаборе 3 шпателка .... буржуйски порядка 30грн наши или китайские по 7грн... ими очень удобно наносить клей на болшии поверхности.... и расход клея менше и сшпательков он оптом легко снимаеться..... незабывай что с момента начала нанисеничя клея до преса должно рпойти не боле 15мин...


Цитата:
Сообщение от СергейОз Посмотреть сообщение
Клей использую пва. клей Д3 - такого нет у нес (( наверное, во всяком случае не слышал...

D3 это марка ПВА (типа как и у фанеры ФС ФСФ итп.) D3 - это влагостойкий клей (ПВА)


Цитата:
Сообщение от СергейОз Посмотреть сообщение
а трещинки в стекловолокне будут думаете?? я вот планирую применять на наиболее "гуляющих" частях эластификатор, который предостращает появление трещин при изгибах...

ну низнаю я считаю что нет нечего супер надежного в микро мире что прям молекула воды непролезет ........ но думаю будет все ок.....

Цитата:
Сообщение от СергейОз Посмотреть сообщение
да и вообще, чем критиковать, лучше б толковое что-то подсказали...
так то все могут говорить, какой га8но получится в итоге...

а где критика?? я покрайней мере невидел неединого камня в ваш огород... тк что читайте непредвзято...... на данный момент ваш весь проект трешит по швам, в плане тиории и материалов.... но это незначит что нечего неполучиться..... для первого опыта нармально.....
Как говорят что из тех кто учиться на чужих ошибка получаються плохие учителя.... =)))

как помне то Михаил хорошие толковые советы дает....
он просто наглядно вам обяснил что вас ждет если вы просто вклеите транец в корму и поцепите 30тку, без стрингеров.... имено стрингера вам распределят нагрузку от транца по всему корпусу....
я уже писал что яб после вклейки шпангоутов повклеивалбы стрингера между шпангоутами.....

Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
иметь четкий план или проект.

золотые слова.... но это понимаеш уже после тго как один раз это пройеш и задумаешся что нафига я это здел как мне теперь зделать то и то когда это мешает....тп и тд :)

Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
И еще толковый совет - используйте только эпоксидные клеи в купе с металлическим крепежем, а про ПВА забудьте.

ну нескажите современные хорошие столярные клии типа ПВА имеют прочность болше древесины.... у меня пару раз было пытался сломать неправельно склееный шов и как правело ломалось древесина не пошву а рядом, а на швен оставались в сколы и волокна ......

но с вамия соглсен на 100% что силовые швы типа шпангоуты стрингера + швы фанеры надо на эбоксид, а вот склеить щит транца (фанера + брусы и тп) можно и на клей.... у столярного клея (ПВА) есть одно требование это сильное сжатие, вот тогда будеш хороший шов иначе его првет!....
а вот как склеить фанеру 10мм между собой в торец без пазов и подогнаных торцоа да еще и под углом да на ПВА без сжатия, и получить крепкий шов для меня загадка :)
__________________
Длиномер ПЛМ (Подвесной лодочный мотор) Mercury 15 BigFoot 4t

NovellUA
Novell вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
СергейОз (02.06.2011)
Старый 02.06.2011, 11:49   #38 (permalink)
уже не с нами
 
Имя: Михаил
Адрес: Кременчуг
Сообщений: 295
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 168 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию Re: Самодельная лодка

Тут дело в том, что после скленного ПВА корпуса его нужно оклеевать стеклотканью на эпоксидке. Там где присутствует ПВА агдезии к фанере не будет, а это провокация к последующему отслаиванию стеклопластика с попаданием воды внутрь фанеры и ее там консервации, что повлечет за собой превращене последней в труху за очень короткий срок. Плюс зимние морозы ускорят этот процесс в разы. ПВА - плохое решение!
Бывалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2011, 11:56   #39 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Novell
 
Имя: Алексей
Адрес: Киев (Выдыбай)
Карапь: Длиномер 9,55х1,8 (mercury 15 BigFoot 4t)
Сообщений: 3,546
Сказал(а) спасибо: 1,028
Поблагодарили 1,862 раз(а) в 571 сообщениях
По умолчанию Re: Самодельная лодка

яж говорю что как для склейки шово да..... а как для склейки щита или лестов фанеры между собой то можно и ПВА.... при правельно склейк шов в торце будет доли милиетра .....
__________________
Длиномер ПЛМ (Подвесной лодочный мотор) Mercury 15 BigFoot 4t

NovellUA
Novell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2011, 16:25   #40 (permalink)
Клубень
 
Аватар для common5
 
Имя: Виктор
Адрес: Киев
Карапь: Отрезанный Пузырь
Сообщений: 3,385
Сказал(а) спасибо: 1,103
Поблагодарили 2,276 раз(а) в 796 сообщениях
По умолчанию Re: Самодельная лодка

Цитата:
Сообщение от Бывалый Посмотреть сообщение
Если вы это мне.....

Звыняйте , то я Сергею ОЗ .
__________________
common5 вне форума   Ответить с цитированием
ОтветПереход на главную страницу


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лодка УКА:)))))) Tarhi60 Общалка 1 02.03.2011 13:33
Самодельная лодка СергейОз Катера, лодки 49 19.02.2011 00:59
Кто подскажет что за лодка? федуард Катера, лодки 9 31.12.2010 03:10
Продаётся лодка ПВХ. Fix Архив 3 26.08.2010 20:41
Лодка ПВХ Студент Архив 0 19.07.2010 11:41


Текущее время: 05:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
Перевод: zCarot