Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Вернуться   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Стационарные двигатели > Стационарные отечественные (СССР, СНГ)

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 10.03.2012, 16:45   #1 (permalink)
Клубень
 
Аватар для sema
 
Имя: Сергей
Адрес: Забуянье
Карапь: Длинномер, П2
Сообщений: 7,936
Сказал(а) спасибо: 3,700
Поблагодарили 5,398 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Охлаждение стационара

Остро стоит вопрос о замене водо-масляного холодильника. К сожалению, не могу найти в интернете ни чертежи этого самогонного аппарата, ни формул расчета, ни готовых изделий.

Пока что располагаю только вот этим чертежом


Но он старый, да и не ясно - хватит ли его "мощности" на дддизель.

В общем, если у кого-то есть любая информация по таким вещам - делитесь. Чертежи, методики расчета, ссылки на производителей, продавцов, книги, и прочее приветствуются, в том числе свои варианты, запасы в рундуках и т.д.
__________________
Не ждите лучших времён и мест - лучшее время может быть только одно. Оно называется - «сейчас». А лучшее место — "здесь".
sema вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 19:22   #2 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Вовчик
 
Имя: Володимир
Адрес: Київська обл, смт.Гостомель
Карапь: Параплан-Swing Arcus-6
Сообщений: 18,717
Сказал(а) спасибо: 8,960
Поблагодарили 6,727 раз(а) в 2,946 сообщениях
По умолчанию Re: Охлаждение стационара

Серёга отстойник про который мы говорили.Есть, и снят с моего старого автобуса.Но он железный.Я боюсь что может долго не протянуть.Есть идея взять масловлагоотделитель с Камазовской системы тормозов и закрыть каку нить коробку с выводом штуцеров. я только незнаю сколько нужно витков для полноценного охлаждения.
__________________
Спробуй лише один політ,і твої очі навічно будуть спрямовані в небо.
Одного разу побував там , на все життя обречений тужити по йому.

Леонардо да Вінчі.
Вовчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 19:33   #3 (permalink)
Клубень
 
Аватар для sema
 
Имя: Сергей
Адрес: Забуянье
Карапь: Длинномер, П2
Сообщений: 7,936
Сказал(а) спасибо: 3,700
Поблагодарили 5,398 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Re: Охлаждение стационара

Цитата:
Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
я только незнаю сколько нужно витков для полноценного охлаждения.

Думаю, не меньше трёх метров Ф12 или 16
__________________
Не ждите лучших времён и мест - лучшее время может быть только одно. Оно называется - «сейчас». А лучшее место — "здесь".
sema вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 19:36   #4 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Вовчик
 
Имя: Володимир
Адрес: Київська обл, смт.Гостомель
Карапь: Параплан-Swing Arcus-6
Сообщений: 18,717
Сказал(а) спасибо: 8,960
Поблагодарили 6,727 раз(а) в 2,946 сообщениях
По умолчанию Re: Охлаждение стационара

ОГО. То в той отстойник столько трубки даж если скрутив в спираль точно не влезет.
надо ИМХо новый делать.
__________________
Спробуй лише один політ,і твої очі навічно будуть спрямовані в небо.
Одного разу побував там , на все життя обречений тужити по йому.

Леонардо да Вінчі.
Вовчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 19:44   #5 (permalink)
Клубень
 
Аватар для sema
 
Имя: Сергей
Адрес: Забуянье
Карапь: Длинномер, П2
Сообщений: 7,936
Сказал(а) спасибо: 3,700
Поблагодарили 5,398 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Re: Охлаждение стационара

Цитата:
Сообщение от Вовчик Посмотреть сообщение
ОГО. То в той отстойник столько трубки даж если скрутив в спираль точно не влезет.
надо ИМХо новый делать.

Вот, понимаешь, не могу найти методику расчета.... да и данных наверняка не хватит. Длина взята из нескольких источников, плюс я взял фотку фабричной охлаждайки (кто-то продавал, да я пропустил) с линейкой рядом. Посчитал количество трубок да умножил на длину... Но я думаю, "переохладить" не выйдет никак, даже если я ошибся.
__________________
Не ждите лучших времён и мест - лучшее время может быть только одно. Оно называется - «сейчас». А лучшее место — "здесь".
sema вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 19:46   #6 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Вовчик
 
Имя: Володимир
Адрес: Київська обл, смт.Гостомель
Карапь: Параплан-Swing Arcus-6
Сообщений: 18,717
Сказал(а) спасибо: 8,960
Поблагодарили 6,727 раз(а) в 2,946 сообщениях
По умолчанию Re: Охлаждение стационара

А у тебя нет фото старой ,,охлаждайки,, ?Что бы иметь хоть представление что у тебя стояло.
__________________
Спробуй лише один політ,і твої очі навічно будуть спрямовані в небо.
Одного разу побував там , на все життя обречений тужити по йому.

Леонардо да Вінчі.
Вовчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 20:09   #7 (permalink)
Клубень
 
Аватар для sema
 
Имя: Сергей
Адрес: Забуянье
Карапь: Длинномер, П2
Сообщений: 7,936
Сказал(а) спасибо: 3,700
Поблагодарили 5,398 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Re: Охлаждение стационара

То, что у меня стояло, было похоже на подогреватель топлива от какого-то большого трактора. Монолитный кирпич неразборной.
Даже не фоткал.

Вот это у нас на форуме продавался ВВХ
Похожая конструкция и у водо-масляного.

Живьем этот водо-масляный я ни разу не видел, даже на картинках.
Вот это - штатный холодильник от Амура


Видел еще один в виде двух стаканов, соединенных между собой. Вроде один стакан - водо-водяной холодильник, второй водо-масляный. Говорили, со "Стрелы" или "Волги". Что внутри - без понятия...
__________________
Не ждите лучших времён и мест - лучшее время может быть только одно. Оно называется - «сейчас». А лучшее место — "здесь".
sema вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 20:18   #8 (permalink)
Клубень, модератор
 
Аватар для Вовчик
 
Имя: Володимир
Адрес: Київська обл, смт.Гостомель
Карапь: Параплан-Swing Arcus-6
Сообщений: 18,717
Сказал(а) спасибо: 8,960
Поблагодарили 6,727 раз(а) в 2,946 сообщениях
По умолчанию Re: Охлаждение стационара

Понятно.Вообщем поспрошаю у авиатехников,мож они чем помогут.
__________________
Спробуй лише один політ,і твої очі навічно будуть спрямовані в небо.
Одного разу побував там , на все життя обречений тужити по йому.

Леонардо да Вінчі.
Вовчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 20:47   #9 (permalink)
Клубень
 
Имя: o
Адрес: B
Карапь: К
Сообщений: 4,257
Сказал(а) спасибо: 2,198
Поблагодарили 3,937 раз(а) в 826 сообщениях
По умолчанию Re: Охлаждение стационара

есть москвичевский амуровский ...
oleh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 21:05   #10 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Шамич
 
Имя: Михаил
Адрес: г.Киев
Карапь: Длинномер+Сузуки ДФ 70,Шельф-310+Сузуки-ДФ6
Сообщений: 9,614
Сказал(а) спасибо: 7,708
Поблагодарили 3,193 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Re: Охлаждение стационара

Сережа,добрый вечер!
Решение твоей проблемы лежит в двух направлениях:
1.Просто приобрести водомаслянный или водяной холодильники серийного изготовления (стреловские,кс и др.).Их объема вполне хватит для охлаждения масла,так как они расчитаны на двигатель ГАЗ-51,53,соизмеримы по объему.
2.Сделать самому.Расчет есть в этой книге Л.Л.Романенко,Л.С.Щербаков"Моторная лодка" изложено просто и доступно.
Я по этой книге делал расчет и изготавливал водомаслянный холодильник для Д-21,это половина твоего движка.Холодильник сделал из нержавейки и медных трубок.Даю текст из книжки:"Приближенно поверхность охлаждения змеевика Sохл (в м2) определяют по формуле:
Sохл=0,005Ne,
т.е. на каждые 10 л.с. мощности двигателя требуется около 0,05м2 поверхности охлаждения масла.
Длину трубок змеевика или трубчатого холодильника L (в зависимости от среднего диаметра трубок) можно определить по формуле:
L=Sохл:пdср
где п-это число пи-3,14
dср-полусумма наружного и внутреннего диаметров трубок."
Сережа,я думаю понятно я изложил.Корпус холодильника можешь изготовить из нержавейки или АМГ-5.Диаметр трубок 12-15мм(медные) их необходимо отжечь,тогда очень легко их навить по принципу самогонного аппарата.Я делал димаетром 12мм.Выходы из холодильника необходимо заделать таким образом,чтобы все трубки крепились довольно надежно,толи на резьбе,толи на штуцерах,с гарантией,чтобы их не сорвало в процессе эксплуатации.Форму холодилника сделай любую,после предварительных расчетов с учетом размещения и места в машинном отделении.
Все.
Шамич вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sema (10.03.2012)
Старый 10.03.2012, 21:49   #11 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для logist
 
Имя: Дима
Адрес: Киев
Карапь: длинномер,Прогресс 2М В-30*2
Сообщений: 3,273
Сказал(а) спасибо: 3,090
Поблагодарили 290 раз(а) в 69 сообщениях
По умолчанию Re: Охлаждение стационара

Есть стреловский водо-маслянный(два соединённых стакана)если надо.
logist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 23:10   #12 (permalink)
Клубень
 
Аватар для sema
 
Имя: Сергей
Адрес: Забуянье
Карапь: Длинномер, П2
Сообщений: 7,936
Сказал(а) спасибо: 3,700
Поблагодарили 5,398 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Re: Охлаждение стационара

Цитата:
Сообщение от logist Посмотреть сообщение
Есть стреловский водо-маслянный(два соединённых стакана)если надо.

Где и когда можно поглядеть, ну и цена вопроса?
__________________
Не ждите лучших времён и мест - лучшее время может быть только одно. Оно называется - «сейчас». А лучшее место — "здесь".
sema вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 23:19   #13 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Анатолий
Адрес: Белгород-Днестровский
Карапь: катер "стриж"
Сообщений: 595
Сказал(а) спасибо: 304
Поблагодарили 283 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Re: Охлаждение стационара

Цитата:
Сообщение от sema Посмотреть сообщение
Где и когда можно поглядеть, ну и цена вопроса?

У меня есть где-то, брал для своего катера не пригодился он от стрелы в виде 2 стаканов один для масла второй для воды можем договориться. Вот здесь есть варианты Расчёт и изготовление ВВХ для двухконтурного охлаждения
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP3329.JPG
Просмотров: 1339
Размер:	3.28 Мб
ID:	20726   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото144.jpg
Просмотров: 1078
Размер:	317.9 Кб
ID:	20727   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото143.jpg
Просмотров: 1020
Размер:	427.5 Кб
ID:	20728  

Последний раз редактировалось dimon; 11.03.2012 в 08:10.
Venym123 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sema (11.03.2012)
Старый 11.03.2012, 12:28   #14 (permalink)
Клубень
 
Аватар для sema
 
Имя: Сергей
Адрес: Забуянье
Карапь: Длинномер, П2
Сообщений: 7,936
Сказал(а) спасибо: 3,700
Поблагодарили 5,398 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Re: Охлаждение стационара

Цитата:
Сообщение от Venym123 Посмотреть сообщение
У меня есть где-то, брал для своего катера не пригодился он от стрелы в виде 2 стаканов один для масла второй для воды можем договориться. Вот здесь есть варианты Расчёт и изготовление ВВХ для двухконтурного охлаждения

За ссылку спасибо, но вот как раз с ВВХ проще, и он мне совсем не нужен. Дизель - воздушник.
Ваш агрегат интересен, но только в сочетании с ценой.
Вот только я не понял, что на втором и третьем фото: это же не от этого двухстаканника?
__________________
Не ждите лучших времён и мест - лучшее время может быть только одно. Оно называется - «сейчас». А лучшее место — "здесь".

Последний раз редактировалось sema; 11.03.2012 в 12:33.
sema вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 14:02   #15 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Анатолий
Адрес: Белгород-Днестровский
Карапь: катер "стриж"
Сообщений: 595
Сказал(а) спасибо: 304
Поблагодарили 283 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Re: Охлаждение стационара

Цитата:
Сообщение от sema Посмотреть сообщение
За ссылку спасибо, но вот как раз с ВВХ проще, и он мне совсем не нужен. Дизель - воздушник.
Ваш агрегат интересен, но только в сочетании с ценой.
Вот только я не понял, что на втором и третьем фото: это же не от этого двухстаканника?

Нет это элемент от охладителя масла от экскаватора сам не знаю от какого на него нужно изготовить корпус. Цены в личке.

Последний раз редактировалось Venym123; 11.03.2012 в 14:06.
Venym123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 20:59   #16 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для Шамич
 
Имя: Михаил
Адрес: г.Киев
Карапь: Длинномер+Сузуки ДФ 70,Шельф-310+Сузуки-ДФ6
Сообщений: 9,614
Сказал(а) спасибо: 7,708
Поблагодарили 3,193 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Re: Охлаждение стационара

Сергей!
Тот холодильник от Анатолия где показано два в одном,меньший это масляный,больший это водяной,В твоем случае я тебе рекомендую запустить оба на масло для тебя это будет дополнительным мощным охлаждением масла,я аналогично себе сделал на воду,так как при полной нагрузке у меня вода в дизеле нагревалась до 97-100 градусов,сейчас мой монстр может молотить на полную катушку сколько угодно времени независимо от поры года.
Для тебя такая переделка даст температурный запас в теплую пору года и позволит использовать машинное отделение без открывания, тем самым уменьшит шумовой эффект,(не придется открывать моторное отделении).
Шамич вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sema (11.03.2012), Вовчик (11.03.2012)
Старый 11.03.2012, 21:34   #17 (permalink)
Клубень
 
Аватар для sema
 
Имя: Сергей
Адрес: Забуянье
Карапь: Длинномер, П2
Сообщений: 7,936
Сказал(а) спасибо: 3,700
Поблагодарили 5,398 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Re: Охлаждение стационара

Цитата:
Сообщение от Шамич Посмотреть сообщение
Сергей!
Тот холодильник от Анатолия где показано два в одном,меньший это масляный,больший это водяной,В твоем случае я тебе рекомендую запустить оба на масло для тебя это будет дополнительным мощным охлаждением масла,я аналогично себе сделал на воду,так как при полной нагрузке у меня вода в дизеле нагревалась до 97-100 градусов,сейчас мой монстр может молотить на полную катушку сколько угодно времени независимо от поры года.
Для тебя такая переделка даст температурный запас в теплую пору года и позволит использовать машинное отделение без открывания, тем самым уменьшит шумовой эффект,(не придется открывать моторное отделении).

Все совершенно верно, об этом я тоже подумал (равно как и об варианте аварийном), но увы - я не смогу приобрести его за ту цену, которую выставил хозяин.
__________________
Не ждите лучших времён и мест - лучшее время может быть только одно. Оно называется - «сейчас». А лучшее место — "здесь".
sema вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 14:58   #18 (permalink)
Клубень
 
Аватар для sema
 
Имя: Сергей
Адрес: Забуянье
Карапь: Длинномер, П2
Сообщений: 7,936
Сказал(а) спасибо: 3,700
Поблагодарили 5,398 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Re: Охлаждение стационара

Итак, у меня в руках появился агрегат - спасибо Дмитрию (logist)!

Пока я его не разбирал, всё еще впереди.
На всякий случай интересно, кто признает, от чего этот девайс?
Трубочки тонкие, около 5 мм.
Миша, к тебе отдельный вопрос: мне кажется, что он довольно мощный, есть смысл задействовать оба контура под масло?
И если "да", то в каком режиме? Последовательно, параллельно, или в режиме резервного?









__________________
Не ждите лучших времён и мест - лучшее время может быть только одно. Оно называется - «сейчас». А лучшее место — "здесь".
sema вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 17:41   #19 (permalink)
Активный участник
 
Имя: Анатолий
Адрес: Белгород-Днестровский
Карапь: катер "стриж"
Сообщений: 595
Сказал(а) спасибо: 304
Поблагодарили 283 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию Re: Охлаждение стационара

Цитата:
Сообщение от sema Посмотреть сообщение
Итак, у меня в руках появился агрегат - спасибо Дмитрию (logist)!

Пока я его не разбирал, всё еще впереди.
На всякий случай интересно, кто признает, от чего этот девайс?
Трубочки тонкие, около 5 мм.
Миша, к тебе отдельный вопрос: мне кажется, что он довольно мощный, есть смысл задействовать оба контура под масло?
И если "да", то в каком режиме? Последовательно, параллельно, или в режиме резервного?

...

Мои поздравления с приобретением. Это одна из разновидностей спареных ВВХ и ВМХ которые ставят на двигатели М8ЧСПУ-100 (ГАЗ53). только его нужно как следует вымыть судя по фото внутри ВВХ у него полный абзац. Их отваривают в составе для чистки чайников от накипи где-то на просторах нета читал про эту процедуру. Достаточно будет одного контура только после разборки сборки проверте его компрессором накачав в него 6-8 атмосфер подождав минут 30-40 на предмет утечки, чтоб не дай бог в процессе эксплуатации масло не продавило контур и не смешалось с водой.

Последний раз редактировалось sema; 12.03.2012 в 22:47.
Venym123 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sema (12.03.2012)
Старый 12.03.2012, 19:28   #20 (permalink)
Клубень
 
Аватар для sema
 
Имя: Сергей
Адрес: Забуянье
Карапь: Длинномер, П2
Сообщений: 7,936
Сказал(а) спасибо: 3,700
Поблагодарили 5,398 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Re: Охлаждение стационара

Разумеется, полная разборка, ремонт и чистка!

Такие вещи я отвариваю в растворе уксуса, очень хорошо помогает.
__________________
Не ждите лучших времён и мест - лучшее время может быть только одно. Оно называется - «сейчас». А лучшее место — "здесь".
sema вне форума   Ответить с цитированием
ОтветПереход на главную страницу


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Насос забортной воды в системе охлаждения стационара sema Длинномер 49 10.07.2019 20:05
Система охлаждения для стационара. Святовит Архив 12 01.07.2011 12:49


Текущее время: 20:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
Перевод: zCarot