какая компрессия должна быть??

[popovitch]

Вот видео которое может пояснить. ЭДС самоиндукции при рамыкании цепи - YouTube

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Допис від Ozzy_Pasha  Итоги пАдведем... Пусть промежуточные... Андрей, самоиндукцию никто не отменял... Но, во первых, импульс самоиндукции ВСЕГДА имеет обратную полярность супротив импульса запускающего, а во вторых, ЛЮБАЯ цепь, которая управляет индуктивностью ВСЕГДА имеет схемотехническую защиту от этого импульса, это во вторых. Инерция же имеет вектор той же направленности, что и основной, запускающий, импульс. Чуешь разницу?

Не не понял, разницу тоже не увидел . Завтра почитаю на досуге

[Ozzy_Pasha]

Цитата: Допис від popovitch  Вот видео которое может пояснить. ЭДС самоиндукции при рамыкании цепи - YouTube

И что? Где противоречие написанному мною постом выше?

Коли уж перешли на конкретные схемы, на ключе (при реализации конкретного примера) не хватает искрогасящего конденсатора (вспоминаем магнетто серии МН), либо высоковольтного диода в обратной полярности источнику, который гасит тот самый импульс самоиндукции...

[alexwas]

Паша ты всётаки не услышал, то что я сказал (или я был неубедителен). Покажи где на этих схемах гальваническая развязка.

[alexwas]

Следущий пример --моноблок CDI Сузуки с гальв. развязкой. Только будет ли юзеру проще если сдохнет только высоковольтная катушка?

[alexwas]

Цитата: Допис від Ozzy_Pasha  Вопрос в студию - кто лично сталкивался с повреждением цепи управления при таких вводных? Интересует только личная практика, а не источник ОБС....

----ответ -Я. На фото справа 4 коммутатора от Джонсона. Один из них спален корешами в Страхолесье.--утром корма лодки под водой(мотор тоже),, вытащили, выкрутили свечи, погоняли стартером, эавелись струдом.Привезли. На один цил. не поступает искра. Этот коммутатор отслежен на 100 %.

[alexwas]

Почему такой маленький % отслеженых поломок? их уже привозят с дефектом, а правду как правило никто не скажет. А я стараюсь рабочие коммутаторы не гробить( не когда проверять --сдохнет--не сдохнет. Клиента мои лабораторные работы небудут интересовать) . Поэтому пользуюсь разрядником. Как сделать(повторить) на фото всё видно.

[alexwas]

Высоковольтная катушка , автотрансформатор, и просто трансформатор---не совсем одно и тоже. Достаточно почитать ,,Википедия,, только внимательно(я сам там всё не понимаю, но всётаки )

Добавлено через 11 минут

Цитата: Допис від Ozzy_Pasha  Есть личный опыт по Суз-30, Х-30-40-50-90, Мерики-60-90-115 когда маслание стартером (в некоторых случаях по нескольку минут) и снятые наконечники со свечей как события были одно_временны. Все пациенты были живы и здоровы... Разряды "шились" непосредственно с наконечников на корпусные элементы мотора...

--возможно спасало то что всётаки ,,шилось,, на корпус, возможно то что японцы(уних ограничитель как правило на 250В, а я больше сталкивался американцами) --но,, не надо дёргать тигра за усы,,

Добавлено через 7 минут

Цитата: Допис від Dobermann  Закон сохранения энергии - фундаментален в своей нерушимости!

---вот и я про это. Загнали к катушку энергию--а дальше? куда она денется?

[Ozzy_Pasha]

Цитата: Допис від alexwas  Паша ты всётаки не услышал, то что я сказал (или я был неубедителен). Покажи где на этих схемах гальваническая развязка.

Саша, ты был крайне неубедителен. Поэтому с этого момента буду не отвечать, а именно задавать вопросы, в твоей манере. Начнем с простого - покажи например Андрюхе Поповичу (кстати с Днюхой Тебя!), где на этих схемах элементы, которые отвечают за борьбу с паразитной самоиндукцией?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Допис від alexwas  Следущий пример --моноблок CDI Сузуки с гальв. развязкой. Только будет ли юзеру проще если сдохнет только высоковольтная катушка?

Ессно будет, ибо изначально говорилось про "палёные мозги"... Или ты скажешь что про "спалить катушку" говорил только ты?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Допис від alexwas  ----ответ -Я. На фото справа 4 коммутатора от Джонсона. Один из них спален корешами в Страхолесье.--утром корма лодки под водой(мотор тоже),, вытащили, выкрутили свечи, погоняли стартером, эавелись струдом.Привезли. На один цил. не поступает искра. Этот коммутатор отслежен на 100 %.

А мне показалось что тут другое стечение обстоятельств, а именно - "--утром корма лодки под водой(мотор тоже),, вытащили, выкрутили свечи, погоняли стартером, эавелись струдом...." И "сожженые мозги", то бишь коммутатор, ровно никоим образом не соотносится со снятой чекой....

Добавлено через 1 минуту
И именно это мое предположение, даже утверждение, ты сам и подтверждаешь:

Цитата: Допис від alexwas  а правду как правило никто не скажет.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Допис від alexwas  Высоковольтная катушка , автотрансформатор, и просто трансформатор---не совсем одно и тоже. Достаточно почитать ,,Википедия,, только внимательно(я сам там всё не понимаю, но всётаки )

А причем тут автотрансформатор? Зацепило про "переменный коэффициент трансформации"? Тогда давай объясни мне разницу между понятием трансформатора и высоковольтной катушкой! Объяснишь - соглашусь СО ВСЕМИ твоими постами безоговорочно!

Добавлено через 11 минут
--возможно спасало то что всётаки ,,шилось,, на корпус, возможно то что японцы(уних ограничитель как правило на 250В, а я больше сталкивался американцами) --но,, [/QUOTE]

Поподробней плз, о каком ограничителе говоришь?... Не о тех ли элементах, о которых я говорил при упоминании о самоиндукции и борьбе с ней, что у некоторых форумчан вызывало улыбку?

Добавлено через 7 минут
---вот и я про это. Загнали к катушку энергию--а дальше? куда она денется?[/QUOTE]

И действительно - что? (Мне рассказывать не надо, расскажи аудитории, а я попытаюсь поправить моменты, о которых у тебя есть вредные заблуждения)...

[MERLIN]

Вижу здесь людей грамотных в электрике. У меня вопрос: Мерк-60, EFI, 4-такный. Чека не снята. Отсоединены все 4-ре разъёмы (фишки) от форсунок и 4-ре фишки питания катушек. Если прокрутить стартер, то что может пострадать? Как по мне- вроде ничего, но вам виднее.

[Ozzy_Pasha]

Цитата: Допис від MERLIN  У меня вопрос: Мерк-60, EFI, 4-такный. Чека не снята. Отсоединены все 4-ре разъёмы (фишки) от форсунок и 4-ре фишки питания катушек. Если прокрутить стартер, то что может пострадать? Как по мне- вроде ничего, но вам виднее.

Если имеются ввиду разъемы управления топливными форсунками и управления катушками зажигания - то ничего не пострадает. Но есть небольшая вероятность, что "мозги" при первом щелчке ключа зажигания могут выдавать ошибку, которая пройдет сразу же после обратной коммутации...

[Вовчик]

Цитата: Допис від MERLIN  Вижу здесь людей грамотных в электрике.

Хех.Зубры Витя.С ужасом читаю тему.Как много я незнаю.

[popovitch]

Практика ходит далеко от теории..... А Чудес не бывает
Тут многие в фотомоделей иститутов не кончал, и я тоже, но практика ссука такая ошибок не прощает,...

Добавлено через 5 минут

Цитата: Допис від Вовчик  Хех.Зубры Витя.С ужасом читаю тему.Как много я незнаю.

Нет Вовчик, на это время надо, сейчас весь материал под ногами лежит, только подобрать его тяжело................

[Dobermann]

Цитата: Допис від popovitch  Пора делать выводы Компоненты ЭБУ, силовые ключи и особенно интегрированные в корпус катушки, рассчитаны на работу с высоким напряжением в двадцать киловольт...

Паша уже сказал за схемотехническую защиту, а я его добавлю еще: а какой ток при этих 20 киловольтах?
А ток, товарищи, близок к нулю... Вот вам и ответ...

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Допис від Ozzy_Pasha  И действительно - что? (Мне рассказывать не надо, расскажи аудитории, а я попытаюсь поправить моменты, о которых у тебя есть вредные заблуждения)...

[Боцик]

Доброе Утро ВСЕМ.Много написано,но лично-Я,как делал,так и буду-уже проверено и все в норме.Во всех советах,даже ОЧЕНЬ ХОРОШИХ,нужно искать ИСТИНУ,все отсеевать и использовать то-что ТЕБЕ,подходит.Лично мое мнение,к которому всегда придерживаюсь и никого не заставлять ,делать как-САМ.Нравиться ЧЕЛОВЕКУ-ПУСТЬ-ДУМАЕТ,делает выводы и потом определяется.....Спасибо ВСЕМ,и ВСЕМ-УДАЧИ.

[Ozzy_Pasha]

Цитата: Допис від Боцик  нужно искать ИСТИНУ,все отсеевать и использовать то-что ТЕБЕ,подходит...

Володя, искать истину - это все равно что канат перетягивать... Занятие абсолютно бесполезное. Так как у каждого человека своя правда, кто в данный момент "правее" и "сильнее" тот и нашел истину, на его стороне канат...

Слава Создателю, что таких вещей как физика, математика, радиоэлектроника и схемотехника это не касается. В этих разделах дисциплин истина однозначна, и правда только одна. Тем паче подкреплена практикой...


Последний вопрос адептам теории однозначной связки горелого контроллера при работающем искрообразовании при извлеченных свечах и пустых наконечниках. Будут ли "гореть мозги", когда в силу естественного износа выходит из строя свеча (свечи) зажигания? Подчеркиваю - зажигание исправно продолжает выдавать разряд (аналог вставленной чеки)....

[popovitch]

Ответ адептам теории несгораемых эбу при выкрученных свечах и пустых наконечниках.
Неисправная свеча рано или поздно приведет к пробою провода, катушки, пробитая на первичную обмотку катушка, рано или поздно выведет из строя ключ в эбу или в самой катушке.
Все что мы тут пишем, это теория, меня учили делать так, например при снятии клеммы в авто вынимать ключи из замка зажигания или снимать сначала минус с аккумы а потом плюс, а одевать в обратном порядке, этого можно не делать, может и пронесет но шансы на..бнуть шо то, резко возрастают.

[Ozzy_Pasha]

Цитата: Допис від popovitch  Неисправная свеча рано или поздно приведет к пробою провода, катушки, пробитая на первичную обмотку катушка, рано или поздно выведет из строя ключ в эбу или в самой катушке.

А рано или поздно - это примерно какой период времени?
Есть ли практика, по ПЛМ, когда неисправная свеча приводила к выходам из строя блока ЭБУ, т.е. "выжиганию мозгов"?

[popovitch]

Это рулетка. По ПЛМ у меня статистики нет. Были случаи в авто. Принцип что там что тут одинаков.

[Dobermann]

Цитата: Допис від popovitch  Все что мы тут пишем, это теория, меня учили делать так, например при снятии клеммы в авто вынимать ключи из замка зажигания или снимать сначала минус с аккумы а потом плюс, а одевать в обратном порядке, этого можно не делать, может и пронесет но шансы на..бнуть шо то, резко возрастают.

Меня умиляют эти рассуждения о теории, которая далека от практики... Как правило, я слышу это от тех, кто эту самую теорию нИасилил по каким либо причинам...
У любого действия есть смысл: а вы, например, задумывались когда либо о ФИЗИЧЕСКОМ смысле этих действий? Или это на уровне церковного обряда: сначала свечку надо нести апостолу Петру, а не Павлу, и никак иначе?

[Ozzy_Pasha]

Цитата: Допис від popovitch  Это рулетка. По ПЛМ у меня статистики нет. Были случаи в авто. Принцип что там что тут одинаков.

Принцип одинаков, тут ты прав. Но есть тонкости, точнее прикладная реальность, теория которая напрямую завязана с практикой и статистикой, и совокупность факторов, которой в обычной жизни почему то никто не придает значения...

Андрей, предлагаю, если тебе лично разговор на эту тему еще интересен, продолжить его в известном тебе месте на Великом, за чашкой чая, при первом удобном случае, добро?