Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Назад   Форум водно-моторного Клуба Фрегат > Водномоторная тематика > Клуб любителей мотолодок > Buster


Buster Моторные лодки и катера из морского алюминиевого сплава

Відповідь
 
LinkBack Параметри теми Параметри перегляду
Старий 09.04.2013, 18:39   #321 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Supervitold Переглянути допис
Давайте так. Я подбираю обычный Солас тайваньский аллюминиевый, ставлю на свой комплект и меряю максимальную скорость. Если вы покажете винт (не спортивный разумеется), установив который я получу +5...7км/час - с меня бутылка вискаря! А если не нет - то наоборот. Идет?

Я другим способом на вискарь себе зарабатываю.
Вам нужно к спецам, к официалам...они вам подберут
Да я и не знаю вашего комплекта, и ходовых характеристик на люминивом винте.
В ситуации со своим комплектом когда заменив алюм. винт 13,5 Х 15 на нержу, которая на фото 13,5 Х16 получил 6 км/час.
На прошлом комплекте у меня лодка шла 65км/час(Бустер М Яма 60)приходилось 2 раза доказывать.....люди не верили и грешили на ЖПС и на "тюнингованый" мотор.
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 19:41   #322 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: продан в поиске.....
Дописи: 4.039
Сказал(а) спасибо: 1.708
Поблагодарили 2.080 раз(а) в 992 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Valeron Переглянути допис
Так , ещё одна попытка ......

Полированная нержа сталь имеет меньшее сопротивление плотности воды за счёт более тонкой кромки винта и чистоты поверхностей лопастей. Лопасти менее шероховатые. При одинаковом усилии нержа легче "крутиться" чем люминь или наоборот чтобы её раскрутить как люминь, требуется меньшее усилие. Это теория. Надо всё смотреть на практике, всё зависит от типа двигателя и редуктора, а именно коэффициента редукции. Сейчас сидя за компом это бесполезное занятие, доказывать, что острым ножом можно легко резать, а острым шилом делать легче отверстие чем тупым шилом.
Валерий и Виктор, мне было приятно вести с Вами диалог и дискуссию.
Я Вам привёл в подтверждение моих слов статьи и журналов Катера и Яхты, Охотник и Рыболов Сибири и выдержку из книги "Работа воздушного винта" Москва-1944 год. Последнюю привёл в качестве аргумента, когда у нас с Виктором пошли разногласия относительно терминов: шаг винта, угол атаки, форма лопасти, там это всё изложено в популярной форме.
Если Вы нашли в моих словах и моём практическом опыте какие-либо сомнения, прошу Вас аргументированно с "приложением" фактов, как это сделал я, в виде ссылок на статьи, доказать, что я в чём-то не прав.
Уважаемые друзья, рад общению с Вами по данной теме!!!
Dimakdo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 19:44   #323 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для 23 регион
 
Псевдо: Вячеслав
Звідки Ви: Кубань
Карапь: Buster Lx Yamaha F70A
Дописи: 1.043
Сказал(а) спасибо: 739
Поблагодарили 373 раз(а) в 101 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

да под оживили темку)))
23 регион зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.04.2013, 20:32   #324 (permalink)
Забанен
 
Псевдо: Валерий
Звідки Ви: ------------
Карапь: Лисичанка
Дописи: 4.762
Сказал(а) спасибо: 2.204
Поблагодарили 3.495 раз(а) в 1.114 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Dimakdo Переглянути допис
Полированная нержа сталь имеет меньшее сопротивление плотности воды за счёт более тонкой кромки винта и чистоты поверхностей лопастей. Лопасти менее шероховатые.

Именно по этому поводу в 277 посту я с вами согласился на 100% и вот такой смайлик поставил ..... , ну это на тот случай, что я не собираюсь с Вами спорить , что земля круглая ..., это и так понятно и все ( большинство уж точно) об этом знают ....А , Вы мастер Дмитрий уходить от прямых ответов.... Но , я человек не гордый задам его в 5 раз..... И большая просьба , расшифруйте Ваши наблюдения и ответьте уже наконец на вопрос, основаный Дмитрий на Ваших доводах ........Вопрос ниже этих слов .

Цитата:
Допис від Dimakdo Переглянути допис
Стальные винты более лёгкие, примерно на два шага. Если поставите 16 нержу, это будет как 14 люминий.

Ответ ??? p.s. напомню мы тогда брали во внимание обороты мотора , а именно как влияют одинаковые винты из стали и алюминия на циферки в тахометре.... Лично у себя разницы существенной не заметил ....

Востаннє редагував Valeron: 09.04.2013 о 20:41.
Valeron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.04.2013, 20:55   #325 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Robinzon (пластик)
Дописи: 360
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 71 раз(а) в 39 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Я другим способом на вискарь себе зарабатываю.
Вам нужно к спецам, к официалам...они вам подберут
Да я и не знаю вашего комплекта, и ходовых характеристик на люминивом винте.
В ситуации со своим комплектом когда заменив алюм. винт 13,5 Х 15 на нержу, которая на фото 13,5 Х16 получил 6 км/час.
На прошлом комплекте у меня лодка шла 65км/час(Бустер М Яма 60)приходилось 2 раза доказывать.....люди не верили и грешили на ЖПС и на "тюнингованый" мотор.

Ну а я от вискаря не откажусь, потому как если аллюминиевый правильно подобран, то замена на стальной не даст прироста 6км/час.
В Вашем случае если такой прирост имел место, то значит аллюминиевый винт был неоптимальный, а когда вы его заменили на оптимальный стальной то и произошел прирост скорости.

И второе - я бы не сильно доверял показаниям ямаховского спидометра, который меряет скорость по давлению воды. Уж больно погрешность большая. Даже от того соленая вода или нет и то показания у него разные.

И вообще, тема конечно не про винты, но написать побудили все те мифы, которые долго и упорно циркулируют про стальные винты: дескать они легче , прирост скорости +10% и прочее...
Supervitold зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.04.2013, 21:15   #326 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Дмитрий
Звідки Ви: Киев
Карапь: продан в поиске.....
Дописи: 4.039
Сказал(а) спасибо: 1.708
Поблагодарили 2.080 раз(а) в 992 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Valeron Переглянути допис
Ответ ??? p.s. напомню мы тогда брали во внимание обороты мотора , а именно как влияют одинаковые винты из стали и алюминия на циферки в тахометре.... Лично у себя разницы существенной не заметил ....

Валера, циферки у стали, будут выше в среднем на 400 оборотов. При условии, что геометрия лопастей одинаковая и нагрузка в лодке тоже. У стали могут быть более интересные с точки зрения гидродинамики лопасти, тогда данные будут другие. У стали применяется другая технология плавки металла. Вообще как писал выше по оборотам разброс может быть от 150-250 на дюйм или на шаг, а в среднем принимают 200. Всё зависит от комплекта лодка + мотор и ещё у мотора коэффициента редукции. Видишь у Боди в шаг получается за счёт редуктора, хотя он вначале с разницей в два брал. У меня на Сузе ДТ-40 сходиться с теорией и у моего друга на Яме WS-40 тоже. Самый лучший вариант, подобрать теоретически, а потом проверить на практике при определённой загрузке померить обороты и скорость. Обороты максимальные по мануалу, а скорость наибольшая и тогда счастье при определённой загрузке конечно же.
Значит винт подобран правильно!!!

Добавлено через 4 минуты
Мужики, давайте на сегодня всё, мне винты уже сниться будут.%)

Востаннє редагував Dimakdo: 09.04.2013 о 21:13.
Dimakdo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
23 регион (09.04.2013)
Старий 09.04.2013, 21:37   #327 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Supervitold Переглянути допис

И второе - я бы не сильно доверял показаниям ямаховского спидометра, который меряет скорость по давлению воды. Уж больно погрешность большая. Даже от того соленая вода или нет и то показания у него разные.

Ямаховский прибор(спидометр), что у меня на фото, работает через ЖПС
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.04.2013, 21:51   #328 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Robinzon (пластик)
Дописи: 360
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 71 раз(а) в 39 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Ямаховский прибор(спидометр), что у меня на фото, работает через ЖПС

Тогда вопрос в этой части снимаю.
Supervitold зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.04.2013, 22:54   #329 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: .
Звідки Ви: .
Карапь: .
Дописи: 1.272
Сказал(а) спасибо: 895
Поблагодарили 471 раз(а) в 146 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Ямаховский прибор(спидометр), что у меня на фото, работает через ЖПС

Тоже хотел себе такое сделать, но руки пока до этого не дошли. А как он работает с выключенным GPS и работает ли?
Igorenya зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.04.2013, 23:33   #330 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Supervitold Переглянути допис

И вообще, тема конечно не про винты, но написать побудили все те мифы, которые долго и упорно циркулируют про стальные винты: дескать они легче , прирост скорости +10% и прочее...

Судя по подписи, у тебя Робинзон, значит мотор 50=60 л.с. Вот выкладываю фотку винта (любимая мной форма лопасти) который даст прирост 10% гарантировано. Размер 11, 1/8 Х 14
Забыл добавить что алюминиевый винт, после 5000-5300 об. уже не "работает", лопасти "заворачиваются" мотор раскручивается дальше, а скорость не повышается практически.



__________________
Ну, за рыбалку!!!

Востаннє редагував в1961: 09.04.2013 о 23:45.
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.04.2013, 23:42   #331 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Гена
 
Псевдо: Гена
Звідки Ви: м. Київ,
Карапь: ----------------------
Дописи: 15.285
Сказал(а) спасибо: 4.540
Поблагодарили 4.495 раз(а) в 2.709 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Судя по подписи, у тебя Робинзон, значит мотор 50=60 л.с. Вот выкладываю фотку винта (любимая мной форма лопасти) который даст прирост 10% гарантировано. Размер 11, 1/8 Х 14




Витя, я думаю Меркури трофи спорт тоже даст 10%спокойно. Проверенно на комплекте Яма 60 + Финик 470. Хотя он и 4 лопасти, по форме очень напоминают те, что ты вылоил.
__________________
067 598 00 00 Командери, гвинти, прилади контролю та інша комплектація до човнів.
Гена зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.04.2013, 23:46   #332 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Не спорю....он же Трофи.....ещё и Спорт
Но форма лопасти немного другая.....вот такой ближе к Трофи спорту
__________________
Ну, за рыбалку!!!

Востаннє редагував в1961: 10.04.2013 о 00:16.
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.04.2013, 00:01   #333 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Robinzon (пластик)
Дописи: 360
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 71 раз(а) в 39 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Судя по подписи, у тебя Робинзон, значит мотор 50=60 л.с. Вот выкладываю фотку винта

Винт конечно знатный и зачетный. Только как говорится полуправда хуже неправды. О чем это я? А я о том что даже постороннему видно что форма винта очень близка к спортивной. Да, именно такой винт даст +10%, но только в сравнении с люминявым винтом классической формы. Но речь то идет о том что простой пересиченый гражданин имея самый распространенный аллюмин Солас, покупает похожий стальной - и он не получит +10%.
А так конечно можно вот еще предложить вариант - см фото. Всего каких-то 700 долларов и получаете прирост 6 км/час. %)
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  123.JPG
Переглядів: 350
Розмір:  547,3 КБ
ID:	40936  
Supervitold зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.04.2013, 00:04   #334 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Спортивных винтов с выхлопом через ступицу не бывает.
И стоит он 280 дол. Вот фото люминия классический, ямаховский и практически с такой же формой лопасти



__________________
Ну, за рыбалку!!!

Востаннє редагував в1961: 10.04.2013 о 00:07.
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.04.2013, 00:04   #335 (permalink)
Клубень
 
Аватар для Гена
 
Псевдо: Гена
Звідки Ви: м. Київ,
Карапь: ----------------------
Дописи: 15.285
Сказал(а) спасибо: 4.540
Поблагодарили 4.495 раз(а) в 2.709 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Supervitold Переглянути допис
Винт конечно знатный и зачетный. Только как говорится полуправда хуже неправды. О чем это я? А я о том что даже постороннему видно что форма винта очень близка к спортивной. Да, именно такой винт даст +10%, но только в сравнении с люминявым винтом классической формы. Но речь то идет о том что простой пересиченый гражданин имея самый распространенный аллюмин Солас, покупает похожий стальной - и он не получит +10%.
А так конечно можно вот еще предложить вариант - см фото. Всего каких-то 700 долларов и получаете прирост 6 км/час. %)

Виталик, где ты нашёл спортивную форму, вот покажи плиз. Если следовать твоей логике, то все винты Мичиган Вил надо отнести к спортивным, даже серию Вортекс, которая люминь.
__________________
067 598 00 00 Командери, гвинти, прилади контролю та інша комплектація до човнів.
Гена зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.04.2013, 00:16   #336 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Robinzon (пластик)
Дописи: 360
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 71 раз(а) в 39 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від в1961 Переглянути допис
Спортивных винтов с выхлопом через ступицу не бывает.
И стоит он 280 дол. Вот фото люминия классический, ямаховский и практически с такой же формой лопасти

тот винт что я привел фотку на ебее стоит 600 без доставки сюда. В названии присутствует слово Racing.

Востаннє редагував Supervitold: 10.04.2013 о 00:17.
Supervitold зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.04.2013, 00:19   #337 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Виталий, я пишу про винт, который я показал, а ты наверное про свой. И мне кажется что он для больших моторов, заметь какой вход в воду....он очень упористый.
И ещё раз повторюсь,СПОРТИВНЫХ ВИНТОВ С ВЫХЛОПОМ ЧЕРЕЗ СТУПИЦУ НЕ БЫВАЕТ!!!!
__________________
Ну, за рыбалку!!!

Востаннє редагував в1961: 10.04.2013 о 00:21.
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.04.2013, 00:20   #338 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Robinzon (пластик)
Дописи: 360
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 71 раз(а) в 39 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Цитата:
Допис від Гена Б. Переглянути допис
Виталик, где ты нашёл спортивную форму, вот покажи плиз. Если следовать твоей логике, то все винты Мичиган Вил надо отнести к спортивным, даже серию Вортекс, которая люминь.

Гена, просто посмотри на эти две фото и скажи - ты видишь по форме лопасти какой винт спортивный а какой обычный? (на выхлоп не через ступицу давайте пока не обращаем внимания). Я думаю видишь. Вот и ответ на твой вопрос.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  111.JPG
Переглядів: 343
Розмір:  86,8 КБ
ID:	40940   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  112.JPG
Переглядів: 327
Розмір:  57,0 КБ
ID:	40941  
Supervitold зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.04.2013, 00:22   #339 (permalink)
Активный участник
 
Псевдо: Виталий
Звідки Ви: Киев
Карапь: Robinzon (пластик)
Дописи: 360
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 71 раз(а) в 39 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Ладно, что-то мы тут про винты раздухарились. Речь-то не о том. Продайте мне лучше яму-60 официальную
Supervitold зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.04.2013, 00:25   #340 (permalink)
Активный участник
 
Аватар для в1961
 
Псевдо: Виктор
Звідки Ви: Киев
Карапь: ФинВал 475 Яма-70
Дописи: 17.213
Сказал(а) спасибо: 9.228
Поблагодарили 14.853 раз(а) в 4.277 сообщениях
Типово Re: Buster Lx. Кто что скажет?

Виталя, ты даёшь фото винтов на моторы 150 сил и больше.
Я выкладываю на 40-60 сил.

Добавлено через 57 секунд
Цитата:
Допис від Supervitold Переглянути допис
Ладно, что-то мы тут про винты раздухарились. Речь-то не о том. Продайте мне лучше яму-60 официальную

Новую???
__________________
Ну, за рыбалку!!!
в1961 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
ВідповідьПереход на главную страницу


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.
Trackbacks are Увімк.
Pingbacks are Увімк.
Refbacks are Увімк.


Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Подбор винта Buster XL, Honda BF150 RINO Buster 9 28.04.2012 10:07
Двигатель для Buster L Бодя Buster 98 19.01.2012 13:59
Содрано с Buster... RINO Buster 14 10.03.2011 00:21
Продаётся свойский BUSTER-M в1961 Архив 12 05.02.2011 18:04


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 17:29.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0