Форум водно-моторного Клуба Фрегат

Форум водно-моторного Клуба Фрегат (http://forum.fregat.club/)
-   Finval (http://forum.fregat.club/finval/)
-   -   Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo? (http://forum.fregat.club/finval/21087-чем-руководствоваться-выбирая-между-555fishpro-и-555evo.html)

A 19.01.2017 17:25

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
пора тему уводить в правильное русло! какой винт подобрать под Я130 на 555Эво? :-))

Sergey44 19.01.2017 17:29

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Ходового тента не будет. И по развесовке было бы здорово аккумы в этот рундук засунуть.

-Mobil- 19.01.2017 17:45

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Чисто для справки:
Назначение BOSCH S6 AGM

автомобили представительского класса
внедорожники
другие автомобили, имеющие большое количество потребителей энергии
водный транспорт
Аккумуляторы BOSCH S6(AGM) прошли сертификацию компанией ЛЛОЙД Германия.(Немецкое классификационное общество. Осуществляет технический надзор за строительством, ремонтом и эксплуатацией судов, а так же проводит независимые экспертизы оборудования, используемые на водных видах транспорта).BOSCH S 6 соответствуют основным требованиям к энергоснабжению кораблей и прочих плавсредств.

BOSCH S 6 AGM могут использоваться как для энергоснабжения (длительная высокая нагрузка), так и для пуска двигателей внутреннего сгорания.

Sergey33 19.01.2017 18:11

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Цитата:

какой винт подобрать под Я130 на 555Эво?
+1

Кстати, а у нас пока нет Я130 в наличии. Обещают в марте-апреле.


Цитата:

BOSCH S 6 AGM
Да, BOSCH S 6 AGM является аккумуляторам двойного назначения.

Про тяговые тут:
http://www.boschbatteries.ru/techno/veh/4/Default.aspx

Sergey44 19.01.2017 18:23

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Ямаха моторы отличные, спору нет. Но не мал ли обьемчик будет для такой посудины?

Don Pedro 19.01.2017 18:29

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Цитата:

Допис від A (Допис 463534)
пора тему уводить в правильное русло! какой винт подобрать под Я130 на 555Эво? :-))

Отлично. Не нарушая традиций этого форума разговоры о винтах должны быть в каждой теме. :)
Мне тоже интересно.
Я правда пока до конца не определился с моторчиком, но будет или Мерк, или Ямаха. В пользу Мерка всякие ништяки СмартКрафт, ну и два литра - это два литра. Но по слухам из авторитетных источников на этой модели Мекркюри не показывают себя с лучшей стороны. Не удалось достигнуть тех скоростных показателей, которые показала Ямаха. Возможно не очень старались, лодка новая, до льда не успели. Винтами баловаться - время нужно.

A 19.01.2017 18:39

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Цитата:

Допис від Sergey44 (Допис 463543)
Ямаха моторы отличные, спору нет. Но не мал ли обьемчик будет для такой посудины?

маловат. буду тошнить 75кмч - не больше.. :-))

ferro_dn 19.01.2017 18:39

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Цитата:

Допис від Don Pedro (Допис 463544)
Не удалось достигнуть тех скоростных показателей, которые показала Ямаха. Возможно не очень старались, лодка новая, до льда не успели. Винтами баловаться - время нужно.

Снова спал на лекции?;-)
Полетные испытания проводились на 505-ом корпусе, который очень похож по обводам на 525(555). Причем с моторами 100 и 115.

Sergey44 19.01.2017 19:03

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
75км/ч нормальная тошниловка)). А с 2ух литровым мож и повеселей будет)))

A 19.01.2017 19:04

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Может и можно. Но зачем?))

ferro_dn 19.01.2017 19:09

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Цитата:

Допис від Sergey44 (Допис 463535)
И по развесовке было бы здорово аккумы в этот рундук засунуть.

Нужно пробовать - она и так под 115-шкой ходит на пяточке, а тут еще и смещение веса к корме... Попробуем обязательно, кадавада перейдет в жидкое состояние)))

Добавлено через 49 секунд
Цитата:

Допис від Sergey44 (Допис 463551)
А с 2ух литровым мож и повеселей будет)))

Там редукция скорее всего неподходящая этим корпусам

Sergey44 19.01.2017 19:15

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
2,07 редукция не подходящая??? Большая разница с 2,15? Поясните пожалуйста.

Sergey33 19.01.2017 19:19

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
А этот новый Меркури рассматривался?
http://www.mercury-ms.ru/production/...115%20Pro%20XS

Редукция 2,07:1, а у Я130 2,0:1. Не слишком большая разница


Если Я130 не будет к сезону, то остается только Меркури.

-Mobil- 19.01.2017 19:25

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
У Меркурий один минус. Нет нормального генератора. Про альтернатор можно забыть. В свете чего я бы ставил Сузу 140. Вернее 100 ку переделанную в 140, что бы 28000 налога в год не платить.

Добавлено через 3 минуты
А если уж Меркурий то редуктор СТ и Pro XS, хотя у обычного он выиграет только по максималке. И то если удачно с винтом получиться. А если винт на крейсер подбирать, то Pro XS и не нужен.

rigzone 19.01.2017 19:29

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Штуку баксов? Что за новый налог?

Sergey33 19.01.2017 19:31

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
У Я130 и Pro XS 115 одинаковые генераторы по 35А. Для стартового вполне.

Sergey44 19.01.2017 19:35

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Разница в цене между Я130 и М115 про ХС 2000$. А это хороший эхолот!!!

-Mobil- 19.01.2017 19:47

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
В Москве и области 200 рублей с лошадиной силы на моторы выше 100 сил включительно. Поэтому хочу на тещу лодку оформить в Пензе, там хотя бы 15100 в год выходит.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Допис від Sergey33 (Допис 463563)
У Я130 и Pro XS 115 одинаковые генераторы по 35А. Для стартового вполне.

Для стартового да, но для заряда тяговых во время перехода нет. И Мерка нет генератора в принципе. Там реле-регулятор какое-то усовершенствованое, вроде с масленным охлаждением. И вообще удельный расход топлива выше чем у Японцев. Они же все выкинули с мотора что можно , что бы достичь 155 кг веса.

Sergey33 19.01.2017 19:48

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Цитата:

Разница в цене между Я130 и М115 про ХС 2000$
Комплектацию надо смотреть. Меркури с приборами и машинкой идет?

Sergey44 19.01.2017 20:39

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Merc115Pro Xs мотор новый, отзывов нет практически. За счёт бОльшего объема и расход возможно повыше будет. Выкинуто все лишнее тире легче мотор, что является плюсом и для расхода топлива тоже. За счёт объема возможно не нужно будет так тапку давить, что может повлечь за собой уменьшение расхода. Но это все теория, практика покажет. Я себе такой заказал.

Добавлено через 1 минуту
Мерк идет с тахометром, машинкой в комплектации.

Добавлено через 46 минут
Как на счёт стального mercury Spitfire X7 12,7/21". ? Крутанется?

-Mobil- 19.01.2017 20:44

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
У Suzuki такой же объем , как у Меркурий. Но 4 клапана на цилиндр и работа на обеденной смеси. Это как сравнивать образно 8кл.вазовский двигатель и 16 кл. Выбор по моему очевиден.

Sergey44 19.01.2017 20:45

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Я сузуки не рассматриваю. Мерк сравниваю с ямахой

-Mobil- 19.01.2017 20:56

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Тогда стоимость, я думаю имеет приоритетное значение.

ferro_dn 19.01.2017 22:15

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Думается мне, что нельзя делать выводы о каком-то моторе лишь по количеству клапанов и объёму. Здесь важно соотношение совокупности характеристик к конкретному корпусу лодок.
Яркий пример 8-ми клапанный Мэрк 150 и 16-ти клапанная Маха 150. Мэрк упрощен по максимуму, но имеет полных 3литра, а Маха технологически выше. На 555-ом корпусе нужно ещё хорошо подумать,чтобы решить,какому мотору предпочтение отдать.

в1961 19.01.2017 22:40

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Цитата:

Допис від A (Допис 463534)
пора тему уводить в правильное русло! какой винт подобрать под Я130 на 555Эво? :-))

Цитата:

power tec 13,5 Х 21
http://www.ptprop.com/index.php?page...mart&Itemid=46
Будет рвать Финвал 555Эво Ямаха 115-130
Испытания проходили на таком же только с 23 шагом
:smuschenie::smuschenie::smuschenie:

-Mobil- 19.01.2017 23:37

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Цитата:

Допис від ferro_dn (Допис 463590)
Думается мне, что нельзя делать выводы о каком-то моторе лишь по количеству клапанов и объёму. Здесь важно соотношение совокупности характеристик к конкретному корпусу лодок.
Яркий пример 8-ми клапанный Мэрк 150 и 16-ти клапанная Маха 150. Мэрк упрощен по максимуму, но имеет полных 3литра, а Маха технологически выше. На 555-ом корпусе нужно ещё хорошо подумать,чтобы решить,какому мотору предпочтение отдать.

Тут согласен. Но в сравнении Suzuki DF140 ATL vs Merc 115 выбор вполне очевиден.

Добавлено через 6 минут
+Suzuki из 100 можно сделать 115-140 и не попасть на налоги у нас очень актуально.
+генератор 40 Ампер
+дешевле коммутация с n2k сетями в разы!!!
+при одной и той же скорости скорее всего экономичней (надо найти таблицу с тестами на одном и том же корпусе).

Добавлено через 3 минуты
Но огромный плюс Mercury, они умеют продать свой товар и захватывать рынки. Очень лояльная политика по работе с дилерами, в отличии от Suzuki скидку на мотор получить практически не реально.

Гена 20.01.2017 00:04

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Цитата:

Допис від -Mobil- (Допис 463612)
Тут согласен. Но в сравнении Suzuki DF140 ATL vs Merc 115 выбор вполне очевиден.

Добавлено через 6 минут
+Suzuki из 100 можно сделать 115-140 и не попасть на налоги у нас очень актуально.
+генератор 40 Ампер
+дешевле коммутация с n2k сетями в разы!!!
+при одной и той же скорости скорее всего экономичней (надо найти таблицу с тестами на одном и том же корпусе).

Добавлено через 3 минуты
Но огромный плюс Mercury, они умеют продать свой товар и захватывать рынки. Очень лояльная политика по работе с дилерами, в отличии от Suzuki скидку на мотор получить практически не реально.


А в чём очевиден то?

Сделать из 100 115 или 140 поменять мозги, вот их стоимость в штатах 2011 and Later DF140A Suzuki Marine Outboard PTT SWITCH-ENGINE CONTROL UNIT Diagram and Parts позиция №4
Генератор на Мерках аж на 6 ампер меньше, по моему это не стоит обсуждения, видать на старых моделях не подходили генераторы на 75 Ампер

Комутакич с сетями Н2К дешевле всего в 2 раза а то и меньше - кабельдля Сузы опять же в штатах стоит не меньше 130 баксов, Мерковский можно найти за 200, а если взять или Мерк монитор или ВесселВиев, то та комутация ч с моей точки зрения и нафиг не нужна, они сами умеют и показывают больше, чем любой ШДС, ну и у них есть выход на НМЕА

Вот по экономичности тоже очень интересно, с чего вдруг.

-Mobil- 20.01.2017 01:16

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
1.Разница в цене между 100 и 140 - 932$
У нас мозги прошивают, менять не надо это стоит ~320$
2.40 ампер тот порог ниже которого использовать альтернатор уже не целесообразно, генератор мотора будет практически всегда заряжать стартерный.
3. Есть умелец один для Suzuki переходник для n2k по 80$ делает, а Mercury Gateway с доставкой за 400$ выходит + к нему еще провод удлинитель нужен если Smartcraft не стоит. Так что в разы выходит.

Гена 20.01.2017 01:31

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Цитата:

Допис від -Mobil- (Допис 463629)
1.Разница в цене между 100 и 140 - 932$
У нас мозги прошивают, менять не надо это стоит ~320$
2.40 ампер тот порог ниже которого использовать альтернатор уже не целесообразно, генератор мотора будет практически всегда заряжать стартерный.
3. Есть умелец один для Suzuki переходник для n2k по 80$ делает, а Mercury Gateway с доставкой за 400$ выходит + к нему еще провод удлинитель нужен если Smartcraft не стоит. Так что в разы выходит.

Ну тогда я ж не говорил про умельцев, которые для Мерка могут делать намного дешевле, чем оно стоит у дилеров. Ну и есть и повторю свой вопрос - нафига оно нужно, если есть наличие приборов, которые умеют больше, чем любое устройство НМЕА?

-Mobil- 20.01.2017 01:37

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0...41&oe=5902B040Расход смотрите сами. Тест проходил на одной и той же лодке Phenix 560 в одинаковых условиях.

Гена 20.01.2017 01:40

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Цитата:

Допис від -Mobil- (Допис 463632)
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0...41&oe=5902B040Расход смотрите сами. Тесть проходил на одной и той же лодке Phenix 560 в одинаковых условиях.

Не верю. Пиз...дёшь полный, Я такого расхода на новом 115 не видел.

-Mobil- 20.01.2017 01:46

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Но подбор винтов был не оптимальным. На всех моторах были алюмешки 19 шага. А редукция у всех сильно разная.

Sergey44 20.01.2017 06:56

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Эти тесты совсем не корректны. Нельзя сравнивать расходы при в корне не правильно подобранных винтах. Для сузуки с ее редукцией 19"шаг сильно грузовой, что не сказать о мерках. И даже если закрыть на это глаза, то из этих тестов я не увидел какой то экономичности сузуки. Судя по цифрам самый экономичный это мерк150. Да и если есть возможность подкорректировать сообщение с этими тестами, то лучше большими, красными буквами написать, что винт стоял один и тот же, а то время пройдет и кто то бегло читая может сделать не правильные выводы.

A 20.01.2017 08:23

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
ура! извечный холивар ЯМС нарисовался! И это даже без эвиков! :-)

Sergey44 20.01.2017 08:31

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Раскрутилась до 6200об/мин , сверху таблички написано. И того мало, слабовата она!!!

Sergey33 20.01.2017 08:53

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Ну уж если снова вспомнить о маркетинге, то "Lean Burn Control System" у Сузуки яркий этому пример. Никогда Суза не отличалась экономичностью с ее как-бы обедненной смесью. И чинить ее тоже непонятно где. Да и страшная она какая-то для такой красивой лодки:-)


Тут с эвикам для полноты картины:
http://www.vodnyimir.ru/Sravnitelnye...yu_115_ls.html

в1961 20.01.2017 10:28

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Я уже не раз писал, что Суза-недомотор%OD%OD%OD%ODи экономия у них ТОЛЬКО на холостых оборотах.....:->:->:->:->
Вы просто не представляете как тяжело подобрать на Сузу винт, что бы она хоть чуть-чуть ехала быстрее.
Считаю Сузу мотором для ПАНТОНОВ....:->:->:->:->
Извините, достали они меня. ИМХО.

Sergey44 20.01.2017 13:47

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Аууу, производитель))). Дайте фотку рундука под тент, чтоб снизу вверх вид был!!!.

Sergey33 20.01.2017 13:54

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
И размер ниши для стартового аккумулятора, пожалуйста.

Sergey44 20.01.2017 14:18

Re: Чем руководствоваться, выбирая между 555FishPro и 555Evo?
 
Sergey33, черкани в личку свою электронку пожалуйста.


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:16.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010


Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0