Этанол в бензине

[vlad2002]

Цитата: Допис від Sergii79  какое авто?

Рено лагуна 2

[Руслан 35]

Цитата: Допис від Sergii79  перегородки еще сыпятся и от перегрева. Всегда заправлялся на БРСМ(гдето раз в неделю). Пробег на этом бензе около 5 тыс

Ну перегрев на спиртовом возможен лишь при бедной смеси, так как карбюратор нужно настраивать на спиртовой бензин меняя жиклёры. Поэтому не в коня корм.

[Sergii79]

появляется кое какая статистика: луаз, каптива, лагуна и ситроен с5 дружат с спиртовым. Ваз 21093 - нет(покрайне мере мой не подружился).

[SOKOL SERGEY]

читал я читал, о том какой распрекрасный спиртовой брсммовский бензин и решил поведать свою историю , а история следующая.Года четыре назад была у меня альфа ромео 166 машина была в отличном состоянии и вот решил я попробовать спиртовой бензин , дело было летом жара под 30градусов и вот заправившись этим чудо бензином машина ехала и трех литровый двигатель на тягу особо не жаловался, но когда я приехал ,заглушил и пошел по делам минут 15, вернувшись при попытке завести машину ,но она впервые за все годы которые была у меня в пользовании не завелась ни с первого ни с двадцать пятого раза проанализировав ситуацию решил снять топливный шланг идущий к рейке форсунок и каково было мое удивление обнаружив там вместо бензина под давлением , пар под давлением, спустив весь пар и убедившись что пошел бензин все собрал на место и машина без проблем завелась, такое повторялось еще несколько раз пока не разбавил по максимуму нормальным бензином, вот такая история с этим чудо бензином

[Руслан 35]

Цитата: Допис від SOKOL SERGEY  читал я читал, о том какой распрекрасный спиртовой брсммовский бензин и решил поведать свою историю , а история следующая.Года четыре назад была у меня альфа ромео 166 машина была в отличном состоянии и вот решил я попробовать спиртовой бензин , дело было летом жара под 30градусов и вот заправившись этим чудо бензином машина ехала и трех литровый двигатель на тягу особо не жаловался, но когда я приехал ,заглушил и пошел по делам минут 15, вернувшись при попытке завести машину ,но она впервые за все годы которые была у меня в пользовании не завелась ни с первого ни с двадцать пятого раза проанализировав ситуацию решил снять топливный шланг идущий к рейке форсунок и каково было мое удивление обнаружив там вместо бензина под давлением , пар под давлением, спустив весь пар и убедившись что пошел бензин все собрал на место и машина без проблем завелась, такое повторялось еще несколько раз пока не разбавил по максимуму нормальным бензином, вот такая история с этим чудо бензином

А кто сказал что спиртовой бенз с БРСМ распрекрасный?
Ваша альфа по мануалу была рассчитана хоть на 10% спирта в бензине?
Так зачем лить в неё то, что не предусматривалось даже в малых дозах?
Тоже самое можно сказать и про газ. Одному нравится и машинка шепчет, а другой снимает ГБО с автомобиля и проклинает установщиков.
Топливо называется "альтернативное", вот и относимся именно так. Одним подходит, другим нет, но это проблема не топлива, а автомобиля и его конструкции.

[SOKOL SERGEY]

огласите список авто которым разрешено использование спирта в бензине по мануалу,

[Руслан 35]

А это немцы составили список авто которым можно лить 10% без каких либо дурных мыслей.

[Rodriguez]

Цитата: Допис від Руслан 35  А это немцы составили список авто которым можно лить 10% без каких либо дурных мыслей.

Ну ты сравнил,Руслан, немецкий или австрийский бензин с нашей украино-белорусской бодягойЯ проехал на мотоцикле с немецким оппозитным движком всю Европу(мотор шепчет)как только пересекаешь границу в сторону дома и тут после первой заправки на лучших брендовых АЗС, с закрытыми глазами можно понять что ты на Родине(руки и ноги начинают болеть от вибрации) и это при том что в этом мотоцикле стоит серьёзный октан-корректор под африканскую ослиную мочу,мот для таких путешествий создан...Я когда-то по работе был на Новоград Волынской нефтеналивной ж.д.станции и был свидетелем как при шквальном ливне наливают в открытые цистерны так называемый высокооктановый бензин,скажу вам,друзья,это впечатляющее зрелище..А вы тут рассуждаете о высокой химии,забавно читать...

[DneprZDN]

Сузука дф60 2012 г.в. на спиртовой реагировала следующим образом - запуск нормальный,на холостых нормально и ровно работала,разгон до 6000 вроде как без замечаний,а вот дольше двигатель стал ступенчато ( менее минуты) понижать обороты до 5500,потом до 5000 и так по моему до 3500...при сбросе и разгоне картина повторялась,возможно система обеднения смеси,которая в этом поколении моторов присутствует,так реагировала.После заправки обычного топлива мотор работал отлично,без сбоев,больше с этим топливом на ПЛМ не экспериментировал. Остаток (почти 20 литров спиртового) был залит в почти пустой бакТойота Королла 1.4, заметных отличий от обычного 92 бензина не выявил,расход без заметных отличий,тяга тоже...

[Руслан 35]

Цитата: Допис від Rodriguez  Ну ты сравнил,Руслан, немецкий или австрийский бензин с нашей украино-белорусской бодягойЯ проехал на мотоцикле с немецким оппозитным движком всю Европу(мотор шепчет)как только пересекаешь границу в сторону дома и тут после первой заправки на лучших брендовых АЗС, с закрытыми глазами можно понять что ты на Родине(руки и ноги начинают болеть от вибрации) и это при том что в этом мотоцикле стоит серьёзный октан-корректор под африканскую ослиную мочу,мот для таких путешествий создан...Я когда-то по работе был на Новоград Волынской нефтеналивной ж.д.станции и был свидетелем как при шквальном ливне наливают в открытые цистерны так называемый высокооктановый бензин,скажу вам,друзья,это впечатляющее зрелище..А вы тут рассуждаете о высокой химии,забавно читать...

Михаил, речь ведь не о качестве, а о содержании этанола и о совместимости авто с этим компонентом.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Допис від DneprZDN  Сузука дф60 2012 г.в. на спиртовой реагировала следующим образом - запуск нормальный,на холостых нормально и ровно работала,разгон до 6000 вроде как без замечаний,а вот дольше двигатель стал ступенчато ( менее минуты) понижать обороты до 5500,потом до 5000 и так по моему до 3500...при сбросе и разгоне картина повторялась,возможно система обеднения смеси,которая в этом поколении моторов присутствует,так реагировала.После заправки обычного топлива мотор работал отлично,без сбоев,больше с этим топливом на ПЛМ не экспериментировал. Остаток (почти 20 литров спиртового) был залит в почти пустой бакТойота Королла 1.4, заметных отличий от обычного 92 бензина не выявил,расход без заметных отличий,тяга тоже...

Кстати в мануалах к ПЛМ чётко указано, что лить топливо нужно без спирта или с минимальным его количеством. С автомобилями ситуация несколько иная, там благодаря датчикам кислорода, система сама подстраивается в пределах зашитого диапазона коррекции.

[vlad2002]

С ПЛМмами не игрался и не буду.

[Andrey77]

Цитата: Допис від Руслан 35  А это немцы составили список авто которым можно лить 10% без каких либо дурных мыслей.

Только вот на БСРМ спирта никак не 10%!!
Хотел себе прошить Infinity под спиртовый бенз (если шить апревом то в стандартный моцк можно залить до 5и разных прошивок). Меня спросили под какой процент этанола писать карты, и в итоге я три раза делал анализ БСРМовского бенза в лабе и всегда там было разное содержание спирта, мкс что видел 29,5% минимум 17. Коректно на зтой жиже будет работать только тот пепелац у которого на топливной обратке стоит датчик определения кол-ва спирта в жиже и моцк подставляет топливную карту именно под данное содержание спирта. Это раз.
Два, форсы надо ставить большего обема так как стихеометрия жижи из бенза и спирта совсем другая, СЖ тоже должна быть либо повышенна либо большая с завода уже.

Двигатель должен работать на том виде топлива для которого его построили!!
В Харткове есть СТИха которая построенна под жижу 60% спирта на 40% бенза она валит просто аДски - имел удовольствие мацать ее газЮльку, но, замой в нее спирт не льют - не заведется, мотор построен именно под жижу, прошивку писали и правили много раз и настраивали перелац на дино стенде...... Все остальное это компромис.....

ЗЫ в итоге Финик под спирт так и не прошил, нет у нас жижи с постоянным содержанием спирта в ней!!

[Руслан 35]

Так, а при чем тут 10%, мы же про альтернативное топлиао говорим, а там 30% это минимум.
Про обратку тоже не понятно, так как далеко не у всех сейчас она присутствует впринципе. У Каптивы так точно её нету, только подача. Дальше смесь коректируется исходя из показаний датчика детонации и первой лямбды.
Вот если ездить на Е85, то таки да, нужна другая прошивка и форсунки. А при 30-40% спирта идет обогащение в пределах возможности у лямбды, ну и расход получается приблизительно + 12% относительно нормального 95-того. Тут уж точно. Я постоянно слежу за расходом и манерой езды, поэтому этот параметр совпадает с описанным а статьях.
За то заметил то, что отмечают люди которые на газ машины перевели. Перестаешь экономить топливо и ездишь так, как нравится. Так как оно всеравно дешевле, чем на простом бензине.
Вот с запасом хода на баке, это да, тут проиграш, но заправок хватает и этим можно пренебречь.
Если автомобилю подходит это топливо, то очень сложно заставить себя платить 30 грн и выше, за 95-тый, так как разница в ощущениях минимальна. Но для того, чтоб понять, нужно пробовать. И пробовать это топливо не в зажопье, а в местах, где реально большой оборот топлива и он не расслаивается.
Мне вот в Вишневом БРСМ нравится в этом плане. Там спиртовой реально лучше чем в Глевахе, я это проверял при неоднократных заправках. Но это я только про спиртоаой могу сказать.

[Andrey77]

Цитата: Допис від Руслан 35  Так, а при чем тут 10%, мы же про альтернативное топлиао говорим, а там 30% это минимум......

Дайте пожалуйста ссылку на мануал к какому нибудь авто которое идет на наш рынок а не рынок Бразилии, где производитель написал черным по белому что данное авто предназначенно для работы на топливе с 30% и более содержанием этанола....

Никогда не интересовался, а стандарт на такую жижу (топливо) есть, или только ТУ прописанные самим производителем?

Лью в свои автивки бенз с КАТРАЛа и WOG и езжу как могу а не как хочу бо клятi пробки мать их!!!

[friggy]

SOKOL SERGEY, https://ru.wikipedia.org/wiki/Flex-Fuel с завода некоторые умеют, да.

[Дмитрий Вудд]

Всю жизнь заправляюсь на БРСМ биотопливом как машины так и плм, так и бензопилы и косилки. Нормально всё ездит и ходит! Хотя есть случаи, что некоторые машины не понимают его, и машина начинает терять мощность (Киа Сорента, первое поколения). А так вся Европа на нём сидит !

Другое дело заправить псевдобио на МОТО или АНП. Вот там беда. Свечи, в зазорах, за пару дней, забиваются добавками, и расход увеличивается !

Умники, пускай по 32 грн заправляются, и думают что он, якобы, с другой цистерны налит, и туда насцал сам Владимир Владимирович Хйло))

Добавлено через 14 минут
Интересно почитать

Влияние содержащего этанол бензина на двигатель — Компания «Лакор»

http://www.brsm-nafta.com/ru/company/news/121.html

[Ярослав JK]

Возможно, на воде ограничения из-за повышенной гигроскопичности с последующим расслоением на составляющие.

[Руслан 35]

Добыл результаты исследования спиртового с БРСМ.

[Дмитрий Вудд]

За два дня, з ночовкой в лодке выпалил 40 литров премиума. Рыбалка, покатушка, длинные переходы. Ничего не взорвалось, ничего не отпало, ниче не застучало, и ничего не сдохло За 21 гр.л. - это действительно выгодно.

[real seaman]

Судя по результатам теста, БРСМ продает топливо с 50% спирта!

Добавлено через 4 минуты
Значит, если будет 100% спирта в топливе, цена должа упасть еще гривен на 10. Имеем литр спирта за 10 грн.
50% уже как то боязно заливать в лодку. Если далеко заехать, то на веслах недогрести. В инструкции на мою Хонду130 сказано: не более 10%.